[Skyclub]

Всем спасибо за советы!
Еще раз напомню, что мы катались втроем. Просто катались. Никто никого не обучал.
Двое ездили, третий снимал на мыльницу. Дочку я учил 15 лет назад на Тростяне.
Марину учил в прошлом году. Ни о каких деньгах речь, естественно не шла. Марина -инструктор горного туризма в нашем клубе.
Ну, ездили явно получше начинающих, так ведь это же не преступление... к тому же ездили не быстро - сами знаете, когда идешь короткими дугами на пологом склоне - ломы обгоняют.

Собственно, меня возмущает не сам факт запрета обучать, а идеология - "джентельмен сказал - значит так оно и было". И мгновенные действия. Заблокировать. Молча, в спину. Без объяснений.
А потом мурыжить. И играть в бандита и наперсточника одновременно.

Можно обучать или нет - это вообще отдельная тема для обсуждения.

Речь идет о присвоении кем-то реальных денег и ущемлении прав потребителя. Вот о чем речь.

[mopo3]

Коментар від Wakerunner

...То есть причина понятна, а всё остальное это не квалифицированные действия по урегулирования вопроса одним из сотрудников ГК Буковель... так у нас в старне неквалифицированные дейсвтия на каждом шагу! ((

Во! И я об том же. такие случаи нужно как-то "лечить". Иначе у нас появится "добровольное ГАИ" на склонах Бука. Если им (конкретным сотрудникам) ничего за такие "ошибки" не будет, то поле для злоупотреблений - бескрайнее.
Не хотелось бы того.

[Wakerunner]

Во! И я об том же. такие случаи нужно как-то "лечить". Иначе у нас появится "добровольное ГАИ" на склонах Бука. Если им (конкретным сотрудникам) ничего за такие "ошибки" не будет, то поле для злоупотреблений - бескрайнее.
Не хотелось бы того.

2 mopo3: Так все согласны

С отъемом скипаса надо бороться.
А относительно запрета работы на склонах небуковельских инструкторов, пустая трата сил.

В этих двух предложениях написаных Юрой - суть полемики. Моё первое сообщение вобще касалось не проблеммы Саши, а вопроса на коком основании Буковель может неразрешить "небуковельским инструкторам" (тема кстати так и называется) учить на своей теретории... если даже есть корочка инструктора. Та запросто - на основании законов о частной собственности и предпренимательской деятельности.
Что касается Сашиной проблеммы, то тут уж пусть юристы консультируют и советуют... конкретные шаги и действия!

[vik]

А как на бук. форуме комментируют ситуацию?
Или нет смысла туда писать?

[Salseros]

Коментар від Didyk Y

...Единственное правильное решение - договариваться с администрацией. Не знаю как это соотносится с законом, но по СОВЕСТИ это правильно.
Обсуждать тут нечего, любому практикующему инструктору правила игры понятны. Тем более, что они везде одинаковы

У меня вопрос (в порядке повышения образованности): за кордоном тоже такие правила на склонах относительно инструкторов?

Коментар від mopo3

Да. Единичный. И очень хотелось бы с первого же раза провести дело так, чтобы права СкайКлуба были восстановлены и, желательно - как-то компенсированы.
Это будет хороший прецендент....

+100
В том-то и дело, что такие вещи надо душить в зародыше и во всеуслышанье, именуемое ранее "гласность".

Иначе ситуация , которую с правовой точки зрения я характеризую как "беспредел на Буковели", будет ухудшаться.

p/s/ А позиция, мол, "случай единичный" и "нас не касается" не нова...
В принципе, потому так и живём

[Wakerunner]

У меня вопрос (в порядке повышения образованности): за кордоном тоже такие правила на склонах относительно инструкторов?

В России 100% )) У них ещё лет 5-7 назад в инете очень часто это на инструкторских форумах обсуждалась, и я тогда подумал... О! И нас наверное такое ждёт скоро... лет через 5

В Европе в зависимости от страны и курорта... Лучше раскажет Чеслав. Единственное что я знаю, что без сертификата ISIA B level в Европе мало шансов "нашим инструкторам" договориться!

[Didyk Y]

2 Salseros: Не знаю как там у них за кордоном. Я там не работал.
Могу лишь предположить, что появляйся я регулярно в Ясне с разными группами обучаемых товарищей, не миновать бы мне беседы с полицаем. К тому же там необходимо иметь правильный сертификат, и РАЗРЕШЕНИЕ на работу.
Я хотел сказать только то, что:
1. Не следует делать обобщения из единичного случая.
2. Чтобы дать оценку действиям администрации по отношению к Скайклубу надо знать предисторию отношений Скайклуба с Буковелем.
Бороться за свои права надо.
Блокирование скипасов клиентов, друзей, жен, детей недопустимое свинство.
Воздействие на инструктора не получившего разрешение работать - право администрации. Самое действенное, посредством блокирования скипаса.

[Roman111]

Коментар від Didyk Y

Воздействие на инструктора не получившего разрешение работать - право администрации.

Не згоден. Це виключне право Компетентних державних органів (типу налогової).
Адміністрація може тільки подати скаргу. І порушення лежить не в площині правил користування приватною власністю курорту.

Більше того, думаю, що адміністрація не має права монополізувати навчання на території ГК. Цікаво б також було запитати про ліцензію на проведення освітньої діяльності, або договір між клієнтом та ГК щодо навчання. Може виявитися, що питання про навчання піднімати взагалі некоректно.

[Wakerunner]

2 Roman111: Представьте себе частный лицей (здание лицея - частная собственность, лицензии, сертификаты, педагоги и всё такое) и на его территорию приходит левый препод и начинает учить?
Даже если он со своими учениками... пришел в совбодный класс, всех рассадил встал у доски и пошёл процесс...
Естественно он может арендовать класс но что если руководство лицея не хочет арендовать его этому педагогу! Имеет ли право лицей (частный!) воздействовать на него и имеет ли вобще право монополизировать учебный процесс на своей территории?

[Ненависть]

Хм немного не в тему. А склоны являются частной собственностью Бука? Или только подъемники и другая инфраструктура?