[Pilot]

Друзья. Лыжники, бордеры, все кто любит Боржаву и просто неравнодушные!

На сегодняшний день есть очень неприятная статистика, с начала года в окрестностях Гембы погибло три человека, один серьезно поломался и потерял ногу, один пропал без вести.

Все мы любим горы, снег, фрирайды. Мы популяризируем это увлечение, с каждым годом в горы привлекается больше людей. Езда по целине становиться все более доступной.

Горы они всегда горы и они были, есть и будут стоять. Они не добрые не злые, они живут своей жизнью, по своим законам. Проблемы начинаются, когда приходят люди. Люди не знающие или не уважающие этих законов.

В альпинизме есть закон трех ошибок. Любая травма может быть получена только после минимум трех грубых ошибок!!! Чтобы не совершать их нужно обладать минимальными знаниями о поведении в горах, о лавинах. Быть очень почтительным к горе, к абсолютно любой горе, даже самой маленькой и домашней, ощущение того что Я ОХРЕНЕННО НЕВЬ....НЫЙ И ОПЫТНЫЙ ПАЦАН мешает критично мыслить и приводит к беде.

Ваша жизнь - ваше личное дело, НО у вас есть близкие, и есть люди, которые будут вас искать, в таких же сложных, а подчас и более стремных условиях. Помните что ваши ошибки придется расхлебывать другим .
Никто не прячет знания о поведении в горах, интересуйтесь. Не ходят в чужой монастырь со своим уставом. Изучайте, читайте книги, посещайте лекции, катайтесь с гидами.

Я реально смотрю на вещи и понимаю, что не убедил вас, вы найдете серьезные причины и оправдания кататься так же как и раньше. Лавинное снаряжение стоит дорого, это надо ж еще друзей убедить, обучить, Карпаты горы маленькие, гид это дорого, да и где его искать, я тут недалеко, лавины бывают в горах, но не здесь, не сейчас, не со мной. А кроме вас придут люди, совсем не утруждающие себя такими размышлениями.

Невозможно остановить паломничество на гору, никого еще не испугали ни памятники вдоль дорог, ни мемориальные таблички. Но все же, я очень хочу изменить ситуацию, я люблю Боржаву, люблю снег и всех вас катающихся (даже бордеров).

Мы катались и будем кататься, и будут приходить новые люди. Хорошо бы конечно, что б все поняли, что снег это очень сложно, опасно и нужно серьезно изучить вопросы поведения в горах, ориентирования, купить и научиться пользоваться лавинным снаряжением и т.д. я не очень верю во всеобщую разумность прямо завтра. Воспитание культуры - не быстрый процесс. Нужно воспитать профессиональных гидов, а потом культуру обращения к гидам, тогда знания распространяться.

Пока же наши ошибки расхлебывают спасатели. Эти парни как на войне, в буквальном смысле рискуя своими жизнями (Иван 2010год, погиб при поиске заблудившихся туристов) они выполняют очень сложную работу. В наших интересах сделать их работу легче и эффективнее. Я не буду рассказывать про наше государство структуру и т.д. есть люди, которые пробуют изменить ситуацию сверху, это то же не простая и не быстрая деятельность. Давайте менять ситуацию снизу.

Думаю, все мы можем потратить один день, в виде дневного заработка например, на помощь этим героям, из уважения, в благодарность, про запас на всякий случай не дай Бог. Я предлагаю скинуться деньгами и купить снаряжение для экипировки спасателей, что бы они могли выполнять свою работу безопасно и эффективно.

Со стороны спасателей я советуюсь с Женей Чизмаром. Практически все продавцы снаряжения на Украине мои друзья, я хорошо ориентируюсь в вопросе, и любые операции будут полностью прозрачны.

На данный момент необходимо экипировать около 10 спасателей. Спасатели уже имеют хорошее лавинное снаряжение (закупленное в прошлом году).

Спасатели нуждаются
1. скитурные комплекты (крепления, камуса, лыжи), штук 6-8. Б\У вполне годятся.
2. GPS приемники, подойдут любые туристические модели 3-4шт, самые простые сгодятся, карта в приборе желательна, но можно носить бумажный вариант с сеткой

Карта для перечислений Приват банк 4149 6259 0303 6000 Чистяков Алексей

Мой телефон 050 30 10 735 я получаю СМС о каждой операции с реквизитами отправителя. На данный момент собрано 2100 грн.

Подробно по ссылке

Если у вас есть снаряжение, которое вы можете пожертвовать это даже лучше.
На данный момент собрано 1 скитурные крепления, 1 камуса, 1 GPS.
Я везу спасателям один скитурный комплект (лыжи, крепления, камуса) и пару креплений.

Силами школы antonskischool я обещаю промаркировать дорогу от подьемника, через вершину Гембы до выхода на третий отрог (наиболее безопасный маршрут спуска) вешками с флажками через 25-30 метров.
В школе я буду проводить лекции, делиться теми знаниями, что смог собрать. Лекции бесплатны.

Пожалуйста, друзья, не оставайтесь в стороне! Нас, любящих Боржаву, очень много. Вместе мы можем это сделать.
Я желаю всем вам разумных решений и красивых линий!
Перед нами длинная дорога к культуре фрирайда, давайте сделаем первый шаг!

Поговорили еще раз с Женей. Первоочередными мы считаем покупку двух пар облегченных креплений DYNAFIT, камуса 4 комплекта, GPS типа Garmin eTrex с цветной картой либо Garmin GPSMAP. 2 пары снегоступов.

Старт обсуждения помощи спасам здесь

[Neon]

якщо тобі розходиться в шарове катання а ще краще заробіток то ти помилився темою.
в любому випадку при всіх рятувальних роботах потрібно в перу чергу розраховувати на себе і товаришів які з тобою катають. ніякі спаси не встигнуть приїхати і відкопати за 15 хвилин. це чисто в теорії неможливо.

але якщо буде потреба то буду чергувати і їздити за свої гроші.

Додано через 1 хвилину

Коментар від Shureg

А снегоход купить готов? А медикаментов хоть на раз? И морфин можешь? А мож у тебя медицинское образование и ты можешь сердце запустить в снегу?

ні неготовий, я студент а не олігарх, завжди повна аптечка з собою, немаю права використовувати морфін, тому вожу максимально наближені і дозволені замінники, ні немає мед освіти. але є досвід спасробіт і так можу запустити серце на снігу і не тільки. ще питання ?

[Powder]

Коментар від StasV

Неприбыльная - да, но в любом случае поступления средств должны быть.

non for profit

[Shureg]

Коментар від StasV

Неприбыльная - да, но в любом случае поступления средств должны быть.
Думаю даже на базе Borzhava freeride community вполне можно создать такую организацию. Посадим диспетчера на станции канатки, телефон диспетчера будет вывешен в нескольких местах на склонах или будет напечатан на скипассах. В случае происшествия - диспетчер оперативно информирует спасслужбу и высылает на место людей, которые постоянно находятся на склонах и готовы оказать первую помощь. Дальше диспетчер будет координировать работу спасов МЧС и нашей службы спасения.

Прости, но... И много было толку в этот раз? Не знаю всех подробностей, о которых уже никто не расскажет. О случае сообщил сам пострадавший, что бы тут сделал твой диспетчер? Ты опять предлагаешь надеяться на МЧС? Нужна полноценная служба, а не диспетчер. По отчету Николая Дроботенко, только у 60-летнего ветерана были ски-тур лыжи и желание... Так ты денег не соберешь, а значит не профинансируешь ничего путного. Ну почему надо выдумать наш незалежный велосипед? Есть опыт Европы и он однозначен: страхование. Нет иного пути профинансировать такой проект.

[StasV]

Коментар від Shureg

А снегоход купить готов? А медикаментов хоть на раз? И морфин можешь? А мож у тебя медицинское образование и ты можешь сердце запустить в снегу?

Снегоход есть, медикаменты никто кроме врачей с собой возить не будет. Только шины, бинты и прочие средства оказания ПЕРВОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ. Получить сертификат на право оказывать такую помощь можно пройдя недельные курсы.
Шурег, не стоит так радикально подходить к вопросу. Давай начнём с малого.

Найти волонтёров не проблема. Можно привлечь их бесплатными курсами, шаровым скипассом и жильём. Дальше он просто должен находиться весь день на горе и в случае необходимости оперативно прибыть на место происшествия. Для этого нужна координация действий - диспетчер. Техника для быстого доезда до пострадавшего тоже есть. Вопрос первый будет в финансировании проекта. и только взносами райдеров тут врядли дело обойдётся, т.к. закупить надо будет довольно много разного оборудования.

[Neon]

Коментар від Shureg

Есть опыт Европы и он однозначен: страхование. Нет иного пути профинансировать такой проект.

ти хочаб раз пробував працювати по такому питанні з нашими страховими ?

[StasV]

Коментар від Shureg

Прости, но... И много было толку в этот раз? Не знаю всех подробностей, о которых уже никто не расскажет. О случае сообщил сам пострадавший, что бы тут сделал твой диспетчер? Ты опять предлагаешь надеяться на МЧС? Нужна полноценная служба, а не диспетчер. По отчету Николая Дроботенко, только у 60-летнего ветерана были ски-тур лыжи и желание... Так ты денег не соберешь, а значит не профинансируешь ничего путного. Ну почему надо выдумать наш незалежный велосипед? Есть опыт Европы и он однозначен: страхование. Нет иного пути профинансировать такой проект.

Фактически первыми о проишествии были мы с Сней Крыловым и ещё несколькими друзьями и мы в это время были как раз на верху кресла. Минут через 5 я уже был почти под вершиной Гембы и траверсил склон в поисках следов лавины, ещё одна группа спустилась к домику лесника и начала поиск оттуда. Спасатели МЧС присоединились к поискам только минут через 40. По информации от пострадавшего невозможно было понять где он вообще находится. И только через пару часов поисков мы поняли что он с той стороны горы. Так что Шурег, изучи внимательней отчёты, я об этом уже писал и в ФБ и тут.
Посему могу утверждать что спасать в первую очередь будут свои, а не спасы МЧС. Первичный поиск и оказание первой помощи - дело рук своих друзей или комьюнити на горе. Главное вовремя бросить клич. А это сможет скоординировать диспетчер, например.

[Shureg]

Знаешь, Стас, лично я, получая "путевку в горы" никакому трижды раскомьюнити и 20 баксов не заплачу, потому, что буду знать:

1. Спасать меня будут те же спасы МЧС, которые ОБЯЗАНЫ это делать, как пожарные - тушить пожар, учителя - учить, а менты - ловить преступников.
2. Лечиться я буду за свои деньги.
3. Меня во время спасов может грохнуть Neon, т.к. имеет дофига оптимизма, но не имеет медицинского образования.

4. Для тебя: если я сдохну при твоих спасах, тебя могут запросто засадить в тюрьму. И это - огромная проблема, которую почему-то никто не видит.

[StasV]

Коментар від Shureg

Знаешь, Стас, лично я, получая "путевку в горы" никакому трижды раскомьюнити и 20 баксов не заплачу, потому, что буду знать:

1. Спасать меня будут те же спасы МЧС, которые ОБЯЗАНЫ это делать, как пожарные - тушить пожар, учителя - учить, а менты - ловить преступников.
2. Лечиться я буду за свои деньги.
3. Меня во время спасов может грохнуть Neon, т.к. имеет дофига оптимизма, но не имеет медицинского образования.

4. Для тебя: если я сдохну при твоих спасах, тебя могут запросто засадить в тюрьму. И это - огромная проблема, которую почему-то никто не видит.

Нивопрос. Пусть всё остаётся как есть сейчас ... зачем что-то менять ?

[Shureg]

Коментар від StasV

Нивопрос. Пусть всё остаётся как есть сейчас ... зачем что-то менять ?

Менять надо, но строить что-то эффективное, по уже проверенной модели, а не изобретать велосипед.

А что возразишь насчет юридического вопроса №4? Готов в кутузку, если родители какого-нибудь мажора будут недовольны качеством твоих спас. работ?

[StasV]

Ну чё, проверенная модель видно как работает
Тебя же это не устраивает. Без смены направления, без реформы ничего не поменяется.