[Nickel]

Каждый год лавины забирают более чем 150 жизней во всем мире, но многие лыжники смогли выжить, оказавшись в плену "Белой Смерти". В последние годы эти цифры увеличиваются из-за роста популярности горнолыжного отдыха. Всё больше горнолыжников и сноубордистов появляется в горах, где они потенциально могут вызвать сход лавин в опасной местности. Большинство этих лавин происходят в период с декабря по апрель, и крайне важно, чтобы лыжники и бордеры быть оснащены надлежащими устройствами лавинной безопасности, которые могут увеличить шансы выжить во время схода лавины. И, конечно же, они должны уметь пользоваться этими устройствами.

За границей, на территории больших гор существует множество школ и курсов по лавинной безопасности, в которых преподают сертифицированные специалисты. Эти «лавинные курсы» не обязательны, но очень рекомендуемы будущим покорителям вершин. Также очень популярны среди трезвомыслящих лыжников такие мероприятия как «Фрирайд с гидами», которые являются логичным продолжением «Лавинных курсов». Поэтому, обязательно посетите такие курсы и, при возможности, обязательно покатайте с гидами первое время – вы узнаете о всех опасных местах в ареоле вашего катания, о признаках и симптомах лавинной опасности, научитесь «читать снег» и, в конце концов, снизите до минимума риск попасть в лапы «Белой Смерти».

А сейчас несколько правил, которые Вы должны запомнить по этой теме. ЖМИ

1. У каждого бесстрашного фрирайдера в рюкзаке должны быть бипер, щуп и лавинная лопата. Свои или арендованные – не важно. Безусловно, каждый должен уметь пользоваться вышеуказанной снарягой и биперы должны быть в рабочем состоянии.

2. В любом случае нужно держаться подальше от потенциально опасных мест.

В случае, если лавина таки пошла:

1. Кричите – вы должны привлечь к себе внимание и обозначить Ваше местонахождение.

2. Постарайтесь опеределить направление и развитие лавины и быстро свалить в сторону ближайшего фланга потока.

3. Если Вас уже сбило, и скорость движения невелика - цепляйтесь за деревья, большие камни. В любом случае боритесь, чтобы оставаться и остаться в итоге на поверхности.

4. Как только скорость лавины начинает уменьшатся, будьте готовы к тому, что ещё пару мгновений и она полностью остановится. Создайте сразу же себе воздушное пространство около лица.

5. Расслабьтесь и надейтесь, что ваша группа знает, как пользоваться биперами, лопатами и щупами.

Если вы часть группы, отделавшейся лёгким испугом во время схода лавины:

1. Назначьте руководителя спасательной операции.

2. Руководитель пересчитывает членов группы и определяет недостающего(щих).

3. Оценка безопасности спасоперации – оценить существующие риски и какие-либо другие потенциальные опасности, которые могут возникнуть во время поиска пострадавших.

4. Переключить трансиверы в режим поиска.

5. Вычислить ориентировочное предположительное местонахождение попавших в лавину и начать непосредственно Поиск.

6. Начало систематического поиска - поиск по схеме: вся группа перемещается по линиям, перпендикулярным ходу лавины с расстоянием между биперами в 4-5 метров.

7. Мгновенно информируйте рядом идущих, если вы заметили изменение сигнала трансивера.

8. При вычислении самого сильного сигнала в ход идут лавинные щупы. Делать это нужно осторожно и при попадании зонда в жертву лавины, не вынимайте щуп.

9. Определите глубину и начинайте копать. Быстро и эффективно. Направляйтесь несколько ниже точки жертвы.

Стас! Продолжишь, добавишь?

Полезная информация:

Glide avalanche, Макс Панков
Осторожно - козырьки!
Красные флаги лавинной опасности
Alpine Emergency Signal
обсуждение темляков во фрирайде
определение крутизны склона

Обучающие видео:

лавинный шурф, еще

Поиск
Работа в группе, практическое пособие
Правильная тактика откапывания

Видео лавин:

Брескулец, Украина
Драгобрат, Украина и еще
Лавина в зоне курорта: Испания, еще, Оберстдорф, Германия
Сход цирка, Гульмарг, Индия
Бордист, Тетнульди, Грузия
Чегет, Россия
видео попадания от первого лица, Италия
бордист, видео от первого лица
Ski Cut - пример подрезания склона, WildGuru, Грузия
видео от первого лица, Киргизия
Ясна
лавина на гребне, видео от первого лица



Разбор попаданий в лавину:

Дмитрий Пищулин, Гудаури;
Андрей Британишский, Архыз
Анатолий Лебединский, Коби, Грузия
снегоходчики, Приисковый, Россия
видео WINTERACTIVITY, имитация попадания в лавину, поиск
странный рассказ о попадании в лавину и долгом выходе к цивилизации, Грузия
Skier Avalanche Fatality, Henderson Bench, Cooke City, дек 2016
11 смертельных инцидентов в лавинах, США, янв 2016 (англ)
Эльбрус, 18/01/19


Разбор НС в горах:

Падение лыжника в трещину на леднике

лавиной накрыло отель, много жертв, Италия, янв.2017
лавина накрыла микрорайон Кировска, Мурманская обл, Россия
лавина с крыши отеля, Турция

Группа скитуристов заблудилась на маршруте Haute Route, апрель 2018
Скитурист заблудился недалеко от базового лагеря

[Pertutto]

Скажите, плиз, честно, кто катает организованой группой? Т.е. с распределением по номерам, с копанием шурфов, и пр. не раз описанными процедурами...
Стас, мастер-классы не считаются)).
Я в такие, к сожалению, не попадал. Максимум, что видел, это выбор траэктории. Но скопиться группой на выкате - это нормально(((.

...

живенько обсуждаем тему ниже. А на вопрос не отвечаем
Таки ни кто не копает

[Vols]

Коментар від Shureg

Просмотрел всю ветку и думаю:
3. Может кто-то из форумчан имеет доступ к профессиональному метеопрогнозу по Карпатам и может добывать актуальную информацию о количестве выпавшего снега, скорости ветра, температуре (интересует почасовая информация, а не то, что можно прочитать на "метеопроге").

Дані Метеорологічних станцій (інтервал 3 год.)
Дані автоматичних гідрологічних станцій (інтервал 2 год.)
і багато іншого на сайті Закарпатського центру з гідрометеорології

Теперь предложение:
А не создать ли нам тут собственную лавинную (пока только информационную) службу, а именно стараться доставать и публиковать достоверные данные о лавинной ситуации в наших горах...

Сама ідея хороша.
Але думку щодо лавинної безпеки/небезпеки кожен мусить формувати сам.
В темі можна було б давати інформацію "для роздумів": про сніговий покрив, погодні умови, лавини, які вже зійшли, карнізи і т.п. Що в принципі й так подається на форумі.
Небезпека теми може бути в тому, щоб хтось не написав, що "там-то і там-то" все безпечно.
ІМХО.

Додано через 4 хвилини

Коментар від Rio

ИМХО, пользы будет мало. Не так часто форумчане катают бэккантри на черногорском хребте.

ИМХО, треба спробувати. Франківці катають на чорногірському не рідше, ніж ужгородці на боржавському. Просто їх тут менше

[Shureg]

Коментар від Vols

Дані Метеорологічних станцій (інтервал 3 год.)
Дані автоматичних гідрологічних станцій (інтервал 2 год.)
і багато іншого на сайті Закарпатського центру з гідрометеорології

+100500) зачетные сайты. Stas_V, линейки отменяются - см. ссылки. Думаю, что когда пойдет снег, там и его толщину укажут. Так что одну проблему почти решили - прогноз есть (насколько точный - не обсуждаем, т.к. "официальнее" вряд ли что найдем). Теперь, имея некую отправную точку - отчет о состоянии склонов в день" Т" можно с какой-то вероятностью сделать умозаключение о его состоянии на день Т+n (дней от даты отчета). А на месте уже корректировать свои умозаключения.

Теперь попрошу всех, у кого есть фотки следов лавин на склонах, выложить их тут (желательно с картами, где эта фотка сделана) и написать кратко обстоятельства при которых Вы эту фотку сделали. Формат предлагаю такой:
- место схода и место, откуда велась съемка.
- дата время
- описание погоды в день съемки + (по возможности) описание погоды накануне - сколько память позволит, а именно: температура воздуха, осадки, направление и скорость ветра, оценка солнечной активности (было ясно, временами облачно, сплошная облачность и т.п.), оценка состояния снега (сухой, мокрый, плотный, фирн и т.п.)
- наклон и описание склона (если Вы там были летом и можете описать. Например: "г. Хомяк - склон торфяной, пружинит под ногами, покрыт черничником и редким сосновым стланником")
- причины схода лавины (если есть возможность оценить, например - ясно видный след человека, облом карниза и т.п.)

[StasV]

1. Снег - весьма динамичная субстанция и если сегодня выпало 20 см - то через день это будет уже 10 см, а дней через 10 - 5 см или того меньше - именно по этому снегомерная линейка даст объективное колличество снега в конкретной точке.

2. Фотки - это конечно хорошо, но никто практически Тебе не даст всех данных которые Ты хочешь увидеть, т.к. никто с термометрами, рулетками и угломерами не катается.

3. Немного не оттуда Ты заходишь. Таким способом Ты соберёшь инфу о лавинных контурах, это хорошо. Но дать прогноз всё равно не получится, т.к. спроецировать события прошлых периодов на теперешний достаточно сложно. Можно разве что объезжать этот контур стороной. Но я на горе могу Тебе и так на любой все эти контура нарисовать глядя на рельеф.

Подчеркну ещё раз что тут важно понимать состояние внутренних слоёв снега в данный момент чтобы сделать точный прогноз.
Все остальные способы могут дать только приблизительную оценку состояния. То есть, например, сегодня выпало 30 см снега за 4 часа - это значит что лавинная опасность резко выросла до очень высокой и уходить далеко от трассы крайне не рекомендуется, или выпади те же 30 см за 2 дня и лавинная опасность будет умеренная, т.к. снегонакопление медленное и слои успевают при этом друг с другом связаться.
А гидрометцентр скорее всего и в том и в другом случае скажет что опасно, хотя опасно будет только на подветренных склонах.


To Shureg:
Ты на лавинных занятиях хоть на одних присутствовал ? Просто радует энтузиазм, но вижу что надо его направить в нужном направлении

[Кирычъ]

Shureg, ты немного далек от реалий. В этой стране это утопическая идея.
Никакой прогноз по лавинной ситуации на Боржаве или на Свидовце, сидя дома у компа, ты сделать не сможешь. Только на горе и с лопатой в руке, со знанием погодных условий за последнюю неделю именно там на верху, а не в Ясенях или ПДБ. Данные Метеорологических станций с древнейшим оборудованием в своем арсенале - курам на смех. Если бы в Украине в горных районах всю зиму сидели такие дядьки как Игорь Комаров или Макс Панков, то можно бы было прислушиваться к их прогнозам, но таких тут нет
Учи теорию, применяй на практике, делись с друзьями - это будет куда полезнее.

Из-за своей структуры Карпаты одни из самых лавиноопасных гор. Все склоны лавиноопасны. Сойти может где угодно и как угодно. Даже на трассе Драгобрата.

Базу лавинных очагов в Карпатах с фото и описанием можешь создать в отдельной ветке. Так будет правильнее.

[Shureg]

Коментар від Кирычъ

Shureg, ты немного далек от реалий. В этой стране это утопическая идея.

Может быть ты прав. Глядя на жопу, которая накрыла всю Неньку - скорее всего прав... Согласен на 99%. Но я по своей природе - утопист, люблю пробовать сделать что-то несбыточное.

Коментар від Кирычъ

Никакой прогноз по лавинной ситуации на Боржаве или на Свидовце, сидя дома у компа, ты сделать не сможешь. Только на горе и с лопатой в руке, со знанием погодных условий за последнюю неделю именно там на верху, а не в Ясенях или ПДБ.

Господа, Вы меня не правильно поняли. Я не собираюсь делать никаких прогнозов. Я хочу обмениваться информацией, на основании которой каждый сделает свой прогноз для себя. Кто опытнее - лучше, кто потупее - хуже.
Согласен на 50%

Коментар від Кирычъ

Данные Метеорологических станций с древнейшим оборудованием в своем арсенале - курам на смех. Если бы в Украине в горных районах всю зиму сидели такие дядьки как Игорь Комаров или Макс Панков, то можно бы было прислушиваться к их прогнозам, но таких тут нет

А что, у Комарова градусник или анемометр точнее? Да опыт колоссальный, но его за оду лекцию не перенять. А кататься и жить хочется уже сегодня. Не буду спорить, но к сожалению, ни Комарова, ни Панкова в Карпатах нет. Так что, теперь и не смотреть в эту сторону, если нет у нас вождей? Не согласен на 100%.

Коментар від Кирычъ

Учи теорию, применяй на практике, делись с друзьями - это будет куда полезнее.

К этому и призываю. Особенно - делиться с друзьями. Верю, что у некоторых форумчан опыта гораздо больше, чем у меня. Прошу поделиться.

Коментар від Кирычъ

Из-за своей структуры Карпаты одни из самых лавиноопасных гор. Все склоны лавиноопасны. Сойти может где угодно и как угодно. Даже на трассе Драгобрата.

Знаю. Видел. Ну и...?

Коментар від Кирычъ

Базу лавинных очагов в Карпатах с фото и описанием можешь создать в отдельной ветке. Так будет правильнее.

ОК! Прошу помогать материалами:ok:

[Shureg]

Коментар від StasV

Но я на горе могу Тебе и так на любой все эти контура нарисовать глядя на рельеф.

Буду признателен, если не мне одному и не на горе, а тут на форуме на фотках.
Вот нарыл в соседней теме от Зёбры. Спасибо ей и Метру (см. внизу поста).

Коментар від StasV

Подчеркну ещё раз что тут важно понимать состояние внутренних слоёв снега в данный момент чтобы сделать точный прогноз.
Все остальные способы могут дать только приблизительную оценку состояния.

Согласен 100%. Но ведь сейчас, выходя на склон мы не имеем и приблизительной оценки... ИМХО, приблизительная оценка - лучше никакой

Коментар від StasV

Ты на лавинных занятиях хоть на одних присутствовал ? Просто радует энтузиазм, но вижу что надо его направить в нужном направлении

Присутствовал и с удовольствием еще поеду тыкать щупом в снег, если время позволит. Но, если Вы вспомните основы, хотя бы лекцию Макса Панкова, прогноз (или "приблизительная оценка") начинается именно с просмотра метеосводки, а копанием шурфов - заканчивается.

[Vols]

Коментар від Shureg

+100500) зачетные сайты. Stas_V, линейки отменяются - см. ссылки. Думаю, что когда пойдет снег, там и его толщину укажут.

Щодо автоматичних гідрологічних станцій раджу особливо не розганятись - чомусь зимою не всі дані й не завжди подаються, можливо не спрацьовують.

[-Ant-]

Коментар від Pertutto

Скажите, плиз, честно, кто катает организованой группой? Т.е. с распределением по номерам, с копанием шурфов, и пр. не раз описанными процедурами...
Стас, мастер-классы не считаются)).
Я в такие, к сожалению, не попадал. Максимум, что видел, это выбор траэктории. Но скопиться группой на выкате - это нормально(((.

...

живенько обсуждаем тему ниже. А на вопрос не отвечаем
Таки ни кто не копает

1) Группой, по номерам. (Правда, иногда бывает только №1 и №2 )
2) Шурфы - очень редко. Обычно первый максимально режет склон, дальше все по одному и связью по рациям.

Достаточно точный прогноз по ветру и осадкам можно смотреть на Виндгуру.

[Jolie]

Коментар від StasV

Один:

Да, закопать по всем Карпатам сотни снегомерных линеек (конечно их никто не украдёт)
Поставить в каждом регионе наблюдателя с подзорной трубой чтобы смотрел каждый день уровень и записывал в блокнотик заливал на сервак результаты измерений. Поставить метеостанции с выходом в сеть в ключевых точках Карпат для измерения направления и скорости ветра, а также динамики температур. Написать программу для работы со всей этой базой данных которая будет по итогу выдавать прогноз. По моему реально .

Коментар від Кирычъ

Shureg, ты немного далек от реалий. В этой стране это утопическая идея. Если бы в Украине в горных районах всю зиму сидели такие дядьки как Игорь Комаров или Макс Панков, то можно бы было прислушиваться к их прогнозам, но таких тут нет

Теоретично вищезгадані громадяни праві на всі 100.

Я особисто знаю людей, які круглий рік сидять під Говерлою, Єзупілем та інших дослідницьких базах і міряють рівень підйому русла річок Прут, Дністра та ін., визначають зсув грунту і таким чином прогнозуючи підняття води та можливість розлиття рік та повеней. Все це відбувається під егідою дослідницьких проектів, нашої школи ландшафтознавства, на основі чого пишуться дипломи, наукові роботи і т.п. У цьому зацікавлені, скажімо, наш же факультет і низка людей, які тут працюють.

Були аналогічні роботи по трав"яних покривах та впливу людського фактору на схили Чорногірського хребта та, зокрема, г. Тростян у Львівській області.

Якби були люди, зацікавлені у такого роду дослідженнях як рівень снігового покриву в Українських Карпатах, його мінливість в умовах потепління чи приморозків, справи б пішли у цьому напрямку. Хоча думаю, що коли б якийсь європейський вуз оголосив гранд на дослідження вищезгаданої теми у наших Карпатах, знайшовся б точно не один навчальний заклад, який би взявся за реалізацію цього проекту (і знайшлися б бажаючі, і спорядження); є проект та фінансування, знаходяться люди-виконавці, закуповується обладнання, знаходиться база для дослідження, набирається кількість охочих та запрошуються професіонали-лектори, проводяться семінари та починається дослідження.

Будь-які дослідження у будь-якій галузі найчастіше проводяться на замовлення певних організацій або іноземних грандів.

На жаль, у цьому світі що з наукою, що із альтруїзмом та бажанням щось зробити на благо своїй улюблені справі все просто - є гроші, є робота і виконавці, немає грошей - ну то й ніхто нічого не робить.