Гірськолижний форум
Горные лыжи ArmadaГорные лыжи Armada Горные лыжи Elan Маски и одежда Oakley Горнолыжные маски Bolle
Защита Dainese Термобельё Craft Спортивные носки X-Socks Термобельё X-Bionic
Реєстрація Головна Розділи Нові Біржа Транспорт
МОБІЛЬНА ВЕРСІЯ : НАШ FACEBOOK : RSS : Гірськолижний форум > Снегозависимость > Кашпировские онлайн > К: cyxo6
Кашпировские онлайн ставим технику по фотографии и видео :)


Відповідь
 
Параметри теми Пошук у темі
Старий 20.11.2017, 12:45   #31 (посилання)
Lom
анти-лом.
 
Аватар для Lom
 
Зараз: поза форумом
Звідки: www.sif.com.ua

Снаряга: Head Magnum, Salomon 24h
@AndI, ну не вгадав
Цитата:
Коментар від Sheridan Переглянути коментар
сидя на пятках, это моветон
конечно, моветон. Но хоть какой-то практический смысл в том джавелине поискать надо? ))

Коллеги, я таки озадачился и накидал бегом пару грубых эскизов, без ботинок и палок (их долго рисовать):

1. Правильный джавелин, основная стойка:



2. Задняя стойка. Ехать будет? Таки да! Адепту легко почувствовать ошибку? А фиг там! Лыжи по-прежнему перекрещены, ехать не мешает.



3. Правильное "пятка вверх", основная стойка



4. Задняя стойка, "пятка вверх" - просто не получится, носок лыжи по-любому оторвется от снега. Самоконтроль за правильностью выполнения упражнения как бы вопросов не вызывает.



Ну и.... стесняюсь спросить, нафиг тот джавелин нужен? Ровно те же самые задачи можно решить с помощью другого упражнения, которое проще, гораздо менее травмоопасно, и с несравнимо лучшей возможностью самоконтроля.
  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
Старий 20.11.2017, 13:03   #32 (посилання)
Адепт Харбариума
 
Аватар для Sheridan
 
Зараз: на форумі
Звідки: Default City

Снаряга: Yamaha Tracer 9, Blizzard: SRC WC 165, WRC WC 180, Rustler 11 188, Canyon Neuron 9 CF SL
Цитата:
Коментар від Lom Переглянути коментар
стесняюсь спросить, нафиг тот джавелин нужен?
Ну я его катал ещё в 2006 году на первых школах Активспорта. И считал тогда, что он как раз для того,чтобы сместить ЦТ вперёд. При условии "пятка выше носка"
  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
:) igrus
Старий 20.11.2017, 16:19   #33 (посилання)
Всегда на форуме
 
Аватар для igrus
 
Зараз: на форумі
Звідки: хмельницкий

Снаряга: salomon: Roker2 11-12 \K2 obSETHed 11-12/Volkl Recetiger Speedwal Uvo SL 15-16\Stumpjumper FSR/Cube
это все, смещение масс назад - перед вторично, побочно в упражнении, главное не в этом, суть этих упр. в другом, еще подсказка.
почему в лыжах, правильных лыжников, а спортсменов тем более.., больше изнашивается внутр. кант?
  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
Старий 20.11.2017, 16:25   #34 (посилання)
Всегда на форуме
 
Аватар для AndI
 
Зараз: поза форумом
Звідки: Portland, OR

Снаряга: Head i.SL, Head Icon TT80, Movement Jam, Rossignol S7
Цитата:
Коментар від Lom Переглянути коментар
@AndI, ну не вгадав

Ну и.... стесняюсь спросить, нафиг тот джавелин нужен?
Картинки - обалдеть! Чувствуется перо мастера и опыт графического дизайнера!

Полностью согласен - Вы графически подтвердили что пытаться делать джавелин для отработки равновесия - это нонсенс.

Ваша картинка показывает неправильное исполнение этого упражнения - довольно распространенное, к сожалению.

Было бы хорошо если бы вы добавили картинку показывающую альтернативное (правильное) исполнение джавелина, в котором лыжа перекрещивается не из-за ее поворота в стопе (что неправильно) а из-за того что таз поворачивается относительно опорной ноги в суставе в котором бедро соединяется с тазом. При этом копус, от таза вверх, поворачиватся наружу поворота, вниз в долину.

Перекрещивание поднятой лыжи это не цель а побочный эффект. Никакого вращательного движения в ноге оторванной от снега быть не должно.
  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
Старий 20.11.2017, 16:38   #35 (посилання)
Всегда на форуме
 
Аватар для Sashko
 
Зараз: на форумі
Звідки: Київ

Снаряга: stumpy evo
@igrus, та езда на внешней. всем же ясно
  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
Старий 20.11.2017, 17:03   #36 (посилання)
Всегда на форуме
 
Аватар для igrus
 
Зараз: на форумі
Звідки: хмельницкий

Снаряга: salomon: Roker2 11-12 \K2 obSETHed 11-12/Volkl Recetiger Speedwal Uvo SL 15-16\Stumpjumper FSR/Cube
вот именно, спорим не по сути важности упражнения )
вот только не ясно, так что же так тупит канты спортсменам?
в какой фазе поворота больше всего?
  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
:) Lom
Старий 20.11.2017, 17:17   #37 (посилання)
Всегда на форуме
 
Аватар для Sashko
 
Зараз: на форумі
Звідки: Київ

Снаряга: stumpy evo
@AndI, это правильное исполнение?

  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
Старий 20.11.2017, 19:20   #38 (посилання)
Всегда на форуме
 
Аватар для AndI
 
Зараз: поза форумом
Звідки: Portland, OR

Снаряга: Head i.SL, Head Icon TT80, Movement Jam, Rossignol S7
Нет.

Правильное исполнение в исполнении Райли МкГлашана начиная с 1:00 здесь



Чтобы понять что он делает, требуется объяснение потому что это не очевидно если не знать на что смотреть. Все движение просходит в тазобедренном суставе опорной ноги. Райли не пытается повернуть поднятую лыжу стопой. Его поднятая нога совершенно пассивна. Перекрещивание лыж - это не цель упражнения а "побочный эффект". Поднятая лыжа поворачивается и перекрещивается только настолько, насколько поворачиваются его бедра наружу поворота.

В положении джавелина, когда внутренняя нога приподнята, пассивна, и не мешает, достичь правильное положение бедер намного легче чем на параллельных лыжах. Это единственная причина для того чтобы использовать джавелин.

P.S. Существует небольшое расхождение в значении слова "hips" в горнолыжном английском и "бедра" в русском языке. Под "Hips" в англо-горнолыжной лексике следует понимать часть тела от пояса вниз до уровня паха. Анатомически это ближе к тазу.

Добавлено через 1 час 21 минуту

Логичный следующий шаг после этого джавелина - привести поднятую лыжу в положение параллельное опорной, оттянуть ее назад, и дотронуться до снега. Самое главное - не потерять при этом разворот в бедрах. Внутренняя нога опущенная на снег будет "пытаться" вернуть бедра в привычное положение направленное вдоль лыж.

В принципе можно чередовать один поворот в джавелине и один поворот на параллельных лыжах, cосредоточившись на цели упражнения - положении бедер наружу поворота.

Равновесие на опорной лыже в положении джавелина оказывается очень устойчивым. Джавелин передвигает вас в устойчивую сбалансированную ("переднюю") стойку. За счет этого, это упражнение проще чем оно кажется.

Добавлено через 14 минут

Для того чтобы успешно и с пользой для себя использовать джавелин, надо сначала разобраться что такое counteracting, как его правильно делать, и какие другие упражнения вы можете делать чтобы его отработать. Это самое трудное и непривычное движение в горных лыжах, но его освоение ведет к колоссальным прорывам в уровне катания.

Counteracting (CA) также называют "counter". Этот термин приводит к путанице потому что есть несколько похоже звучащих терминов означающих разные вещи. Например, "counter" легко перепутать с похоже звучащим "cоunterrotation" являющейся ошибкой начинающих и не имеющим ничего общего с "counter" или "counteraction". Райли употребляет термин "countered hips" чтобы избежать неоднозначности.

Пытаться выполнить джавелин в отрыве от других упражнений отрабатывающих CA не имеет большого смысла. А если вы не верите в разворот бедер и корпуса наружу поворота, джавелин вам точно не нужен.

Другие существующие версии джавелина, например из видео по ссылке которую вы привели, для меня лично выглядят странно потому что я затрудняюсь объяснить в чем их назначение и польза, как это перенести на езду без перекрещивающихся лыж, и какие полезные навыки они прививают.

Поэтому я еще раз предлагаю закрыть тему джавелина в этой ветке.

Востаннє редагував AndI: 20.11.2017 о 22:27. Причина: опечатки
  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
Старий 20.11.2017, 21:50   #39 (посилання)
Адепт Харбариума
 
Аватар для Sheridan
 
Зараз: на форумі
Звідки: Default City

Снаряга: Yamaha Tracer 9, Blizzard: SRC WC 165, WRC WC 180, Rustler 11 188, Canyon Neuron 9 CF SL
Цитата:
Коментар від igrus Переглянути коментар
так что же так тупит канты спортсменам?
Абразивные свойства?
Цитата:
Коментар від igrus Переглянути коментар
в какой фазе поворота больше всего?
В момент максимального прогиба? После инициации, когда вес на носке лыжи?
  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
Старий 20.11.2017, 21:58   #40 (посилання)
Lom
анти-лом.
 
Аватар для Lom
 
Зараз: поза форумом
Звідки: www.sif.com.ua

Снаряга: Head Magnum, Salomon 24h
@AndI, спасибо! Оказывается, я выполнял это упражнение мало того что неправильно, еще и без понимание его смысла. А кошерная картинка для закрытия темы джавелина пока что, пардон, не получится. Базовая 3д-модель человечка, как оказалось, не дает нужных "степеней свободы" в сочленениях костей для показа движений горнолыжника. Как-то на досуге поковыряюсь там напильником))


@igrus, неужели коричневый снег? Ну не тяни же... )
  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
+ AndI, wwa
Відповідь Є непрочитані сторінки Головна Новi 

« VTG | Murrena »



Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Ваші права у розділі

При цитуванні гірськолижного форуму на інших ресурсах, активне посилання на extreme.com.ua обов'язкове.
New UsersNew PostsVisitsPageviewsSearch EnginesDirect TrafficReferring Sites
Today040089 (76%)28 (24%)1 (1%)
Yesterday11014551185 (59%)60 (41%)2 (1%)
Month52715312214182988 (56%)2191 (41%)187 (3%)