Горнолыжный Форум
TNF UkraineTNF Ukraine Горные лыжи ArmadaГорные лыжи Armada Горные лыжи Elan Amphibio Маски и одежда Oakley Горнолыжные маски Bolle
Защита Dainese Термобельё Craft Спортивные носки X-Socks Термобельё X-Bionic
Регистрация Главная Форум Новые Отчёты Биржа Транспорт Лояльность Поиск
СНЕГ : MOBILE : НАШ FACEBOOK : НАШ TWITTER : RSS : Горнолыжный Форум > Снегозависимость > Медпункт > Травмы коленного сустава
Медпункт травмы, лечение, профилактика


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.01.2014, 22:19   #961 (ссылка)
Давно на форуме
 
Аватар для kotyuk
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Киев

Снаряга: прокатные :)
Цитата:
Сообщение от Sheridan Посмотреть сообщение
kotyuk
P.S. заключения эмэртэшников меня удивили. В правом больше повреждений... Левое в принципе не должно болеть...

В общем, апну тему Спасибо за совет и пинок в нужном направлении.
Я заключениям МРТ верю не сильно. Нужно самому смотреть. К сожалению, во многих МРТ центрах, чтоб себя подстраховать в непонятной ситуации пишут частичный разрыв связки и повреждение мениска. Это касается и некоторых действительно хороших специалистов. Видимо, установка у некоторых такая))
Фраза "частичный разрыв" не дает нам возможности решить, нужно ли ее оперировать или нет. Разрыв в 95% случаев либо есть, либо нет, а по МРТ - в 50% случаев частичные разрывы.
Та же ситуация с мениском. "Повреждение или разрыв мениска" не достаточно информативная фраза. Т.к. есть такие граждации разрывов: 1, 2 , 3 а, 3 б, 4. Так, оперировать нужно в 3б и 4. 3 а - сомнительный разрыв. 1 и 2 - это внутрименисковые разрывы, которые не выходят на суставную поверхность и не требуют лечения (по типу трещин внутри мениска). Они могут когда-нибудь дорваться, но пока мениск трогать не нужно.
Поэтому сравниваем клинические проявления с картинкой. Если есть боль при ротационных движение (проворот в коленном суставе при фиксированной стопе) или другие симптомы разрыва мениска - скорее всего есть разрыв.
Со связкой сложнее - иногда нестабильность ощущаектся пациентом, иногда нет. Тут нужно самому подергать сустав, чтоб проверить, как держит связка. МРТ связки показывает обычно лучше чем мениски, т.к. в менисках часто и в относительно норме бывают трещинки, которые трудно как либо интерпретировать. А связка либо натянута, либо - нет. Главное, чтоб она между срезами МРТ не попала))
  Share with Facebook Ответить с цитированием

Старый 15.01.2014, 22:31   #962 (ссылка)
¯\_(ツ)_/¯
 
Аватар для Sheridan
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Default City

Снаряга: Yamaha Tracer 900, Armada Tracer 115, Specialized Bighit 3, Salomon ST8
Виктор Владимирович, Ваши предложения?
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 01:05   #963 (ссылка)
Давно на форуме
 
Аватар для Kirill
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Киев 8067-661-99-33

Снаряга: Лыжи. Ботинки Falcon 120 CS pro, Salomon Axess,Specialized RH Pro,VW Cady :-D
Вот вот мне сказали что у меня трещина в мениске в какой то Белой зоне (( И что ну мол когда коленка замкнет приходите на апирейшен, а пока можете просто по чуть чуть закачивать коленку , но у мну уже такой хруст что я точно пойду на мрт но ссошно что то ((((
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 08:44   #964 (ссылка)
Давно на форуме
 
Аватар для kotyuk
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Киев

Снаряга: прокатные :)
Цитата:
Сообщение от Sheridan Посмотреть сообщение
Виктор Владимирович, Ваши предложения?
Посмотреть МРТ и колено. Белая зона не говорит от том, что операция не нужна. Это говорит о том, что этом разрыв мало смысла сшивать, т.к. он скорее не срастется, а просто удалить. Операция не нужна, если разрыв не выходит на суставную поверхность мениска.
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 10:08   #965 (ссылка)
Всегда на форуме
 
Аватар для Paradox
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Ужгород

Снаряга: NS Heritage , SP Mountain , Deeluxe ID
Цитата:
Сообщение от kotyuk Посмотреть сообщение
Я заключениям МРТ верю не сильно. Нужно самому смотреть.
МРТ возвели в статус безошибочного диагноста. А зачастую главный приоритет, это сбор денег, а диагностика уже где-то там.
В моем заключении даже не потрудились поставить какой-либо диагноз. Есть ощущение, что написали стандартные фразы под копирку, что мениск правильной формы, правильно расположен и блаблабла. А на самом деле мениск у меня вырезан в незапамятные времена. Новый вырос??

Добавлено через 5 минут

В первую очередь нужен хороший врач, а лучше хорошая клиника с хорошими врачами.
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 11:48   #966 (ссылка)
Клепатура
 
Аватар для Natusik
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Город у моря

Снаряга: Armada TST 2015/16. Inline skating: Radius, оранжевые такие. Specialized MYKA HT'
Цитата:
Сообщение от Natusik Посмотреть сообщение
...я тут поделюсь пИчалькой немного, ага?
Цитата:
МР картина частичного повреждения передней крестообразной связки. Повреждение внутреннего мениска (IIIв степение по Stoller). Повреждение наружного мениска (IIIa степени по Stoller). Последствия частичного повреждения наружной коллатеральной связки. Синовит.
... короче вот такой весенний букет у меня в левой коленке...схожу к врачу.. спрошу, может ничо страшного и с этим можно жить, бегать, прыгать и кататься...
Мое сообщение полуторагодичной давности, на операцию все никак не решусь, да и не уверенна, что она мне нужна, но некоторые врачи считают, что надо и безотлагательно! Коленка иногда беспокоит, в основном если не аккуратно встать или подвернуть. В этом сезоне откаталась уже 7 дней, вроде ничо не беспокоило, но без наколенника кататься боюсь, хотя и не уверенна что он что-то дает.
не знаю зачем я это написала...так...похвастать своими коленками
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 20:38   #967 (ссылка)
Давно на форуме
 
Аватар для kotyuk
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Киев

Снаряга: прокатные :)
Цитата:
Сообщение от Paradox Посмотреть сообщение
МРТ возвели в статус безошибочного диагноста. А зачастую главный приоритет, это сбор денег, а диагностика уже где-то там.
В моем заключении даже не потрудились поставить какой-либо диагноз. Есть ощущение, что написали стандартные фразы под копирку, что мениск правильной формы, правильно расположен и блаблабла. А на самом деле мениск у меня вырезан в незапамятные времена. Новый вырос??

Добавлено через 5 минут

В первую очередь нужен хороший врач, а лучше хорошая клиника с хорошими врачами.
Абсолютно верно. Это еще редко, что пишут, что мениск нормальный. Обычно всем пишут, что повреждеен. А насколько - не понятно. Но на месте удаленной части мениска может образовываться что-то типа рубцовой ткани, которая немного напоминает мениск на МРТ. Но обычно нормальным никто его не называет.
Обычно после операции на мениске на МРТ часто описывают разрыв мениска. Это связано с рубцовыми изменениями в этой области, которые напоминают разрывы, и поэтому уже после операции МРТ в отношении повторного разрыва оставшейся части мениска менее точно.
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 22:28   #968 (ссылка)
Всегда на форуме
 
Аватар для Gora
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Косів - Wroclaw

Снаряга: Stockli Laser, Zag Heli Gold, Völkl Gotama, Marker Duk, Smith Optics I/O
Цитата:
Сообщение от kotyuk Посмотреть сообщение
"Растяжение внутренних боковых связок" обычно заживает хорошо, но они обычно не тянутся, а надрываются. Если совсем чуть-чуть надорвались - не страшно, если больше - нужна иммобилизация в специальном ортезе под углом 30-40* на 6 недель. Но они обычно в итоге срастаются и редко требуют операции.
Чтоб определить степень надрыва нужен осмотр травматолога. Если голень будет уходить наружу при проверке латеральной стабильности, то нужно носить ортез (или гипс) + костыли. Если нестабильности не будет, то просто ограничение нагрузок, мази и т.п.
Кататься в первые пару недель после травмы не рекомендуется. Если очень хочется рискнуть, то хотя бы в жестком полицентрическом шарнирном ортезе с ребрами жесткости по боками, и то на свой страх и риск)) Но стоит он прилично.
Важно не пропустить медиальный мениск, который болит в том же месте, где и внутренние боковые/колатеральные связки.
Що ви маєте наувазі під непропустити медіальний меніск. Взагалі коли навіть легенько розігріваю руками коліно з внутрішньої сторони то дискомфорт пропадає. Доречі під час травми був в наколіннику (мається наувазі що суглоб був як мінімум теплий або й майже гарячий) Вчора катав день на "славнозвісному буці" (акуратно) ніби все в нормі але коли просто пальцями нажимаєш на внутрішню сторону знизу великої кістки, то болить, треба попасти точно доречі)
Може якусь мазь можна повтирати? або пігулки на крайняк?

Дякую за попередню чітку відповідь.
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 01:07   #969 (ссылка)
Всегда на форуме
 
Аватар для TheGhost
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Lviv

Снаряга: Völkl Gotama '15 + Völkl Step '14 + Salomon 24h '12
Раз уж тут врач в чатике, подкажите что корректно делать при таком заключении МРТ?(Если оно верное конечно). Небольшое падение на лыжах/футболе, за год не прошло, иногда при нагрузках болит. А иногда без оных.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20130519_191722.jpg
Просмотров: 103
Размер:	228.4 Кб
ID:	19226  
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 09:35   #970 (ссылка)
Давно на форуме
 
Аватар для kotyuk
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Киев

Снаряга: прокатные :)
Цитата:
Сообщение от TheGhost Посмотреть сообщение
Раз уж тут врач в чатике, подкажите что корректно делать при таком заключении МРТ?(Если оно верное конечно). Небольшое падение на лыжах/футболе, за год не прошло, иногда при нагрузках болит. А иногда без оных.
Если делали сейчас (год спустя после травмы), то МРТ немного странное. Если оно верное, то лечение скорее всего консервативное - в первую очередь противовоспалительная терапия (конкретные препараты назначать некорректно не видя Вас и не зная возможных противопоказаний) и физиопроцедуры.
Если делали сразу после травмы (в ближайшую неделю +/- пару дней, иногда даже позже, если был большой отек сустава), то картина типична для травмы связок. Но в первые дни после травмы МРТ часто неточно из-за воспалительной жидкости. МРТ оценивает колебания частиц разных сред в магнитном поле. Как правило, чем больше жидкости в тканях, тем лучше они видны на МРТ, а лишняя жидкость как бы заглушает собой сигнал от других тканей, в частности связок. Поэтому, если МРТ было сделано в остром периоде, то при такой картине, и если колено до сих пор беспокоит, то не исключено, что его нужно повторить.
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Ответ Есть непрочитанные страницы Главная Новые 





Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Крайнее сообщение
Травмы плечевого сустава Rio Медпункт 65 08.10.2016 16:31
Народная медицина и травмы klepakoff Медпункт 45 08.10.2016 16:16
Укрепление коленного сустава Vredinka Медпункт 69 28.06.2014 11:37
Травмы кисти Malaya Медпункт 67 09.01.2014 21:45
Травмы почек Mudrik Медпункт 10 10.02.2010 12:38

При цитировании Горнолыжного форума на других ресурсах, активная ссылка на extreme.com.ua обязательна.
New UsersNew PostsVisitsPageviewsSearch EnginesDirect TrafficReferring Sites
Today1204212083143 (33%)235 (55%)43 (12%)
Yesterday06613437808472 (35%)752 (55%)119 (10%)
Month6513423626519054113435 (37%)19870 (54%)2960 (9%)

bigmir)net TOP 100

Спасибо ZCarot и **support.org за помощь! Вы - лучшие!