[Sheridan]

Спасибо Salseros за то, что убедил меня через Рэйна создать отдельную тему о происходящем в Украине.

NB. Сепары инсайде! Имейте в виду, что Ваши комменты здесь вредны для психического здоровья; вступление в перепалки может вызвать язвенную болезнь и бессонницу. Берегите себя. Слава Украине!

[983]

Российский ролик годичной давности, или старше.
Точки над Ё ставит очень хорошо, особенно полезен для тех, кто считает , что в ситуации в Украине Россия ни при чём.

Новый российский спецназ для заграницы. Вести 24 - YouTube

Повторюсь : ролик российский,
ролик годичной давности.

[vadsura]

У меня не однозначное отношению к Кучме, но рекомендую послушать.
«Украина — не Россия» — книга президента Украины Леонида Кучмы, вышедшая в печать в 2003 году. В связи с некоторыми спорными утверждениями автора, книга вызвала неоднозначную реакцию читателей и подвергалась критике.


Или почитать.

[Zbishko]

Я жестко спорил всю пятницу . Оказывается в Харькове огромное количество людей , свято верящих в злых бандеровцев , в хаос , беспорядок и чуму , которые идут с Запада . Причем не с мифического Запада , с которым мы ассоциируем Европу , а с конкретного Запада , нашей Западной Украины . Мне поначалу было тяжело сориентироваться , где эта бандеровская Украина , потому что для меня она неотделима , приветлива , подбадривающе вдохновляюща , наполняющая новыми идеями , дарящая прекрасные встречи с прекрасными людьми .

Ну если с павловской (это по названию района города ) гопотой мне было и легко и тяжело одновременно . Тяжело от абсолютно разных систем ценностей , от географического кретинизма , от просто животного поведения ( ну я не про лягание ногами , а про плевки , отрыжки , пивко из горла , неизбывный мат , причем такой , связующий , я бы сказал междометный ) . Легко от простоты и предсказуемости общения , где простой факт , простая фотография на телефоне приводит собеседника в ступор и восторженное " И....ть , как красиво ..." .

А вот с бронебойным и молчаливо- чугунным , настороженно- агрессивным , грамотно говорящим оппонентом было тяжелее .... Мы пять раз смотрели ролики с Царевым . " Он его ударил исподтишка . Три раза . " Черт , мне действительно что-то сложно опровергнуть , было так . Но что честнее , вступить в неравный бой с мастером спорта по боксу и оставить отметину у него на лице или терпеть методичное унижение и уничтожение , терпеть барское " ТЫ чтааа ...Сволочь....На каго рот свой поганый открыл !!"

Клянусь , сам вцепился бы в горло , но задача стоит оппонировать . И понимаю , что такому собеседнику важнее сила и слоновья напористость своего кумира , важнее разглаженный и разутюженный порядок , где все равны , где ты такой же как все , не лучше и ни хуже , потому что ты , к сожалению сер и обыкновенен . Там ,где есть возможность краем глаза зацепиться за солнечный луч , красоту гор или лугов , талант певца или мастерство художника , всегда есть возможность найти коровью лепешку или приближающееся некрасивое облако . И в этой депрессивности , постоянном миноре , негативе и чернухе легче находится - все предопределено - из гавна не выбраться , так лучше пусть будет такое , свое , родное , хорошо изученное говнецо , зато одинаковое для всех , постоянное и на одном уровне . Одинаковое Азовское море для всех , одинаковая бессмысленная работа без перспективы . Система . Матрица .

А тех , кто не такой надо замочить и замесить . Потому , что он рушит баланс серого и полусерого , он видит мир ярче , цветнее ,шире . Он что , особенный , сядь , не высовывайся ...
Это психология , парни . Это недостаток положительных эмоций , это серый цвет окружающих домов . Таких надо насильно в лес , в горы , на снег , к костру , к цветам , к соснам . Там где " И..ть , как красиво ! " И пусть придется потерпеть эту ...ммм неординарную восторженность , я готов тащить с собой , обманом и интригой увлекать оппонентов в свои путешествия . Они так мало видели в жизни .

Ведь когда ты с утра видишь не стену соседского дома с известным словом , а залитую солнцем вершину , пахучую смереку , горную реку хочется улыбнуться , а не мрачно насупить брови . И Родина кажется роднее и чужой ботинок , наступивший на цветок ,хочется прогнать , а не молча набычиться и замкнуться в броню озлобленности .

[Mustafa]

Честь и хвала,Слава,тебе и другим,кто пытается пробить броню,теряя при этом нервы и время,но я лично сомневаюсь в успехе.
К сожалению совкам психотерапия уже не поможет(

Альона Гетьманчук
Директор Інституту світової політики (Institute of World Policy)
Почему нам не по пути? (предназначено для русских)

Этот текст я писала для русской аудитории и честно постаралась разместить его именно на русском ресурсе, разослав ряду тамошних изданий. Однако, не получила ни привета-ни ответа. Очевидно, не формат. В принципе, ничего необычного: если мы готовы в Украине выслушать, опубликовать, включить в прямой эфир едва ли не каждый голос из России, то в России критический голос из Украины, в лучшем случае, будет транслирован нашими немногочисленными друзьями в РФ на ограниченных в своем воздействии на массы ресурсах. Так или иначе, печатаю этот текст в своем блоге с надеждой, что добрые люди распространят его и среди тех, кого недавно принято было именовать "братьями".

До недавних пор среди украинцев очень популярной была позиция: "мы против Путина, но мы ничего не имеем против обычных русских". Мол, это все он – ВВП – мутит воду, тужась со всех сил восстановить империю за счет Украины. Это он качает на весь мир истерику каждый раз, когда слышит про малейшее телодвижение Украины в сторону ЕС, или, не дай Бог, НАТО. Это он чуть ли не лично закручивает газовый кран за непослушание и рассказывает своим западным партнерам на саммитах и в телефонных разговорах о том, что Украина – это даже не совсем страна. Это он спит и видит, как бы побыстрее оттяпать кусок Украины, а желательно – проглотить и всю целиком в виде федерализированного пирога.

О простых россиянах большинство моих знакомых, друзей в жизни и социальных сетях и просто случайных собеседников были другого мнения: мол, этот ж, как ни крути, братский народ, он хоть и ностальгирует в массе своей по былому величию, но уже почти смирился с мыслью, что Украина – суверенное независимое государство, с которым можно дружить, можно ссориться, но жить придется под разными крышами. Да, нам очень не нравилось, когда нас называли хохлами-нахлебниками, которых Россия якобы с барского плеча содержит, хотя мы годами платили за российский газ одну из самых высоких цен в Европе, а богатая РФ – одну из самых низких цен за его транзит и смешную по мировым расценкам цену за аренду Черноморского Флота РФ в Севастополе. Но мы списывали это на остатки синдрома старшего брата, от которого рано или поздно наши соседи избавятся. Мы даже подыгрывали этому синдрому: в решающие моменты внешнеполитического выбора Украины, многие мои сограждане неизменно вопрошали: "А как отреагирует на это Россия? Не обидится ли братский народ? Не поссоримся ли мы с ним навсегда?".

Опросы общественного мнения в России, которые продемонстрировали ошеломляющую поддержку деятельности Путина после аннексии Крыма (82%) – стали для одних украинцев самым красноречивым доказательством их правоты в том, что главная угроза для суверенитета Украины – это Россия, а для других (и их явное большинство) – самым настоящим культурным шоком. Оказалось, что Крым – это каприз не только Путина, это его очередная взятка собственному народу. Чтобы радовался, ликовал и горя не знал.

Ничего, что 81% украинцев (опрос социологической группы "Рейтинг") не поддерживают российскую кампанию по защите русскоязычного населения. Большинство граждан (54%), независимо от региона и социальной группы, расценивают действия России не иначе как вторжение и оккупацию. 85% украинцев почему-то, в отличие от Путина, не чувствуют, что на них осуществляется какое-либо давление или угрозы в связи с общением на русском языке. Один из самых популярных сегодня и один из наиболее точно передающих отношение украинцев к русской защите анекдотов звучит так:

Встречаются Абрам и Изя на набережной в Одессе. Изя спрашивает:

- Абрам, а что это вы стали говорить на украинском? Вы боитесь, что вас побьют "бандеровцы"?

- Нет, что вы! Я боюсь, что меня придут спасать русские!

Мы все больше осознаем – это не война Путина с Украиной, это война России с Украиной. И эта война стала точкой невозврата в наших отношениях, поскольку главные бои сегодня происходят на мировоззренческом, а не военном, дипломатическом или информационном фронте. Украина – с Крымом или без Крыма – обречена идти путем, который не имеет ничего общего с евразийскими проектами Путина. Путин дал право даже самым осторожным украинцам не оглядываться на Россию, когда они голосуют за Европейский Союз или НАТО. Те 52% украинцев, которые уже сегодня бы проголосовали за членство в ЕС – это результат его работы. И этому большинству не помешало сформироваться ни накопившееся за последние месяцы разочарование украинцев в ЕС как организации, у которой лучше всего получается "выражать свое глубокое беспокойство", а вот с действиями хуже; ни информационная кампания, которую в течение последних года-полтора проводили друзья Путина в Украине, скупив уличные рекламные площади по всей стране и фактически приравняв Соглашение об ассоциации к гей-бракам; ни понимание того, что ни завтра, ни послезавтра Евросоюз не заключит Украину в свои объятия как нового полноценного члена.

И то, что Таможенный Союз сейчас поддерживает меньше украинцев, чем членство в НАТО (28% против 34%) – тоже его, Путина, работа.

Как бы там ни было, чем дальше, тем больше у нас, украинцев, появляется вопросов не только к Путину, но и в целом к российским "братьям".

- У вас главный запрос – возрождение "великой державы". У нас главный запрос – на комфортную и современную страну. Нам не нужны ракеты, ядерное оружие и чужие территории, если наши родители будут жить в среднем лет на пятнадцать меньше, чем живут их одногодки в странах Евросоюза; если самым лучшим способом экономии времени при решении любой бытовой проблемы является взятка; если вместо независимого телевидения – "зомбоящик", который не дает ответ на вопрос, что происходит в мире, зато прекрасно дает ответ на вопрос, кого сейчас надо ненавидеть.

- Если мы, как вы оскорбительно говорите, "хохлы" – нахлебники, бездельники, предатели и местами даже "фашисты" – зачем вы нас так параноидально добиваетесь? Методом шантажа и угроз пытаетесь включить в свои альянсы и интеграционные проекты? Зачем такой балласт для возрождения вашего величия?

-Вы постоянно обвиняете нас в невозможности договориться, а как, простите, договориться с вами, если у ва срыв любого международного соглашения объясняется потом как не проделками пьяного Хрущева (как передача Крыма), то вынужденным шагом больного Ельцина (как решение ОБСЕ от 1999 года вывести войска из Приднестровья).

- Вы так заигрались в слово "фашизм", что не заметили, как сделали фашистом каждого гражданина Украины, который не готов стать гражданином России. Ну подумайте логично, кто больше претендует называться "фашистом" – страна, в которой 0,9% населения поддерживает кандидата в президенты – столь обожаемого российским телевидением лидера радикального "Правого сектора" Дмитрия Яроша, или страна, в которой 80% фактически одобряет аннексию и оккупацию части независимого суверенного государства?

- Вы считаете, что встаете с колен, когда вас начинает презирать весь цивилизованный мир, когда против вас вводят санкции (мол, вот как испугались возрождения России), а мы считаем, то встаем с колен, когда чувствуем, что способны поставить на место зарвавшегося гаишника, министра или даже, как демонстрирует опыт последних месяцев, президента. Да, возможно, Майдан не лучшее место, чтобы это делать. И заблуждаются те, кто думают, что нам бы только ничего не делать, лишь бы устраивать революции. Что это такое народной хобби – на Майдан ходить. Это не так. На самом деле, я знаю многих украинцев, которые искренне предпочли бы решать свои проблемы через справедливые суды, милицию, честные выборы, а не с помощью трехмесячного хождения на Майдан, рискуя своим здоровьем и, как оказалось позже, даже жизнью. И сегодня многие искренне надеются, что больше на Майдан идти не придется – на этот раз мы действительно сумеем изменить (или хотя бы подкорректировать) систему, а не лица. И вот почему Юлия Тимошенко – олицетворение как раз той, старой системы – вызывает, к вашему огромному удивлению, не больше каких-то 10-12% среди нас, украинцев.

- Мы способны публично критиковать и осуждать тех политиков, которые мешают нашему движению вперед и подыгрывают вашей пропаганде ("Свобода" и "Правый сектор" – любимая сейчас мишень для критики не только вашего "зомбоящика", но и многих прогрессивных участников Евромайдана). Вы, в свою очередь, пытаетесь оправдать любой бред ваших рупоров пропаганды.

- Вы готовы терпеть экономические трудности ("в нищете, но с великой мечтой") ради того, чтобы вернуться в прошлое, мы готовы терпеть трудности ради того, чтобы наконец-то – после 23 лет проб, ощибок и оглядок по сторонам – сделать рывок в будущее. И если вы думаете, что Евромайдан ударил по карманам только представителей той системы, против которой он стоял, вы глубоко ошибаетесь: потеряли и продолжают терять многие из его сторонников. Но этот тот случай, когда без потерь не будет и приобретений.

- Вы хотите особого пути для России. Мы же, в свою очередь, все больше убеждаемся, что аргументы о "славянских особенностях", "особых православных ценностях" – это просто очередной повод законсервировать ситуацию, не менять дряхлые институции, отказаться от реформ и волком смотреть на весь мир. Ну или дружить с теми, кто готов по разным причинам поддержать любое ваше безумие. Хотя, согласитесь, быть в компании самых развитых стран мира намного приятнее, чем в компании – при всем уважении- Судана, Зимбабве, Северной Кореи, Никарагуа, Венесуэлы, которые поддержали вас в Генассамблее ООН.

- Мы очень рады, что у вас сейчас появилось столько гордости за свою страну. Но мы часто искренне удивляемся, почему вы так гордо расхаживая в куртках "Сочи 2014" на отдыхе в австрийских Альпах или Ницце, напрочь не желаете ехать отдыхать, собственно, в Сочи? И почему, когда телеведущему Киселеву закрывают въезд в ЕС и он тщательно пытается получить визу в Норвегию, то это вызывает жалость, а когда запрещают въезд в Россию МакКейну и он пишет в Твиттере "Похоже, мои канулы в Сибири этой весной сорваны", это звучит, забавно.

- Вы продолжаете из года в год праздновать "великую победу", а у нас человек, который носит "георгиевскую ленточку" сегодня – звучит уже не гордо, звучит угрожающе. И все чаще в шутку – но явно без симпатии – называется не иначе как колорадом.

Конечно, в Украине еще достаточно тех, кто идеализирует Россию Путина больше, чем, наверно, самые верные путинцы в России. Многие из них (если не большинство) – ни разу не выезжали даже за пределы своей области. Для них Россия, к которой они так хотят каким-то образом примкнуть, это либо Россия советская, либо Россия "киношная": где у всех шикарные квартиры, люди на выходных мотаются в Лондон и море-море нефтегазовых долларов, которые позволят Путину взять на содержание каждого нуждающегося русского за пределами России. Ну и, конечно, взамен ничего не придется ни менять, ни делать. Кто-то скажет, что по поводу Евросоюза у украинцев тоже немало иллюзий. Но вот незадача: среди украинцев, которые посещают Евросоюз, неизменно прибавляется желание там жить, а вот у тех, кто ездит в Россию (и любая социология подтвердит), дополнительного настроя быть с ней или туда переезжать не не наблюдается. Вот на чем надо работать, братья вы наши бывшие.

[Skyclub]

Правильно, но буков много. Можно проще.

На бытовом уровне, В ВИДЕ ШУТКИ-так и воспринимать-приятель недавно приехал с парапланерных соревнований в Непале. Он совсем русский, живущий в Украине гражданин Украины. Парапланеристы-обычно неШариковы, а те кто ездят полетать в Непал-неплохо зарабатывающие неШариковы.
Перед отъездом он переживал, что когда вернется-его загребут в армию и ему, не дай бог, придется стрелять по россиянам.
После приезда жалеет, что не загребли в армию-нет возможности по россиянам.
Почему?
Их, россиян, в основном маасквичей, в Непале на соревнованиях было больше чем наших, ссориться там не было никаких причин(все парапланеристы на полетах вообще братья), кроме постоянных маасковских шуток в стиле
-Эй, младшие братья, бля, ну чего вы, бендеровцы, вые... , довые.. -мы вам газ отключим-на коленях приползете, бля...

[Salseros]

Н-да, Слава...Чаще надо быть дома, чтоб знать, чего по каналам геповским вещают:wink:

А у меня после вербного воскресенья возникла крамольная мысль"где мой парабеллум?"

И знаешь, почему?
Потому что расчёт путлера был, всё-таки, верным .О чём свидетельствует куча плюсиков под постом Мустафы на предыдущей странице.
Причём, о подобном развитии событий я говорил с момента эйфории. В ответ много чего писалось. Но не читалось.

Вы только задумайтесь над фразой: "Мы три месяца стояли на Майдане! Пусть теперь они постоят!"

Так я вам скажу , ребята: у нас здесь нет прямого врага. И єто гораздо сложнее. Акции проводятся точечно и неожиданно, в разных местах. Нам здесь УЖЕ 1,5 месяца как противостоят ОРГАНИЗОВАННЫЕ диверсанты и гопники (+ массовка из харьковчан, которые против нынешней власти, а не за путлера) и - внимание - НА ФОНЕ призывов новой власти "не провоцировать" (читай, не вооружаться), мол сами решим.

Причём, сказали бы честно сразу: пошли вы нах со своими областями. Было бы честнее.
И, главное, нам тут понятнее, как действовать.

"Вот така фігня, малята..."

[wwa]

Харьковчане рассказали сепаратистам об участи марионеток Кремля

[djuf]

Коментар від Salseros

Н-да, Слава...Чаще надо быть дома, чтоб знать, чего по каналам геповским вещают:wink:

А у меня после вербного воскресенья возникла крамольная мысль"где мой парабеллум?"

И знаешь, почему?
Потому что расчёт путлера был, всё-таки, верным .О чём свидетельствует куча плюсиков под постом Мустафы на предыдущей странице.
Причём, о подобном развитии событий я говорил с момента эйфории. В ответ много чего писалось. Но не читалось.

Вы только задумайтесь над фразой: "Мы три месяца стояли на Майдане! Пусть теперь они постоят!"

Так я вам скажу , ребята: у нас здесь нет прямого врага. И єто гораздо сложнее. Акции проводятся точечно и неожиданно, в разных местах. Нам здесь УЖЕ 1,5 месяца как противостоят ОРГАНИЗОВАННЫЕ диверсанты и гопники (+ массовка из харьковчан, которые против нынешней власти, а не за путлера) и - внимание - НА ФОНЕ призывов новой власти "не провоцировать" (читай, не вооружаться), мол сами решим.

Причём, сказали бы честно сразу: пошли вы нах со своими областями. Было бы честнее.
И, главное, нам тут понятнее, как действовать.

"Вот така фігня, малята..."

Возникли мысли пожестче--где купить ак....
Ибо вчера была бойня,самая настоящая...

Менты при этом как всегда не вмешивались...
Впрочем,рыба продолжает гнить...

[Salseros]

Дежавю : (У*Слов’янську сепаратисти захопили аеродром (ВІДЕО) - Ракурс)

КАК?!?!
Нет, ну, я понимаю трудности при проведении АТО. Чего-то там не хватает, женщины, дети и т.д.
Но неужели недостаточно войск для взятия тупо под охрану стратегических объектов?!?!
Эти ж грабли были два месяца назад!!!

Я в акуе

[wwa]

Я стараюсь себя сдерживать... но если в ближайшее время не будет решительного, жесткого ответа агрессору то про...ать можем не только отдельные области, но и Украину в целом!