[Sheridan]

Спасибо Salseros за то, что убедил меня через Рэйна создать отдельную тему о происходящем в Украине.

NB. Сепары инсайде! Имейте в виду, что Ваши комменты здесь вредны для психического здоровья; вступление в перепалки может вызвать язвенную болезнь и бессонницу. Берегите себя. Слава Украине!

[Gojko]

Мутное поведение ментов, конечно.
НО.Есть другие вопросы.

Коментар від Mustafa

Навпроти ОДА через дорогу і кордон міліції стоять харківяни з блакитною символікою. На цій стороні звучить гімн України та "чемодан, вокзал, Россия". Але ж в такій ситуаціїї потрібна допомога всієї України, ми самі не зможемо нічого зробити! УКРАЇНО, ДОПОМОЖИ

Судя по всему " харківян з блакитною символікою" не много. Всем пофиг? Или многие хотят, чтоб Путин порядок навел?
Если бы у меня в городе такое творилось, то я бы бросил все и был там где нужно. Независимо от позиции ментов и власти. Или сидел бы дома, сбежал куда- нибудь - мне ведь плевать на чужие разборки,плевать, в какой стране жить.... В центральных и западных городах народ бы, скорее всего, такого не допустил. Или западные украинцы должны ехать на восток? Или я опять чего то не понимаю?

[VeraM]

Еще немного от Ю. Бутусова:

А теперь пишу для тех, кто разглагольствует: "Крым тоже сдали, сейчас сдают Юго-Восток, ничего не изменилось!" Объясняю, что изменилось.

1. Внешнеполитические позиции. Благодаря мужественному сопротивлению в Крыму Украина добилась введения против России санкций Запада второй степени. Россия несет огромные экономические потери, которые на порядок превосходят потери Украины. Россия взята в экономическую блокаду. В начале конфликта в Крыму у нас были негативные прогнозы от финансовых рейтинговых агентств, а Россия была стабильной и процветающей державой, которая хотела нас "спасти". Теперь все финансовые агентства дали по РФ такие же негативные прогнозы - Путину тоже не дают кредитов, его экономика по сути блокирована.
2. США и ЕС предупредили Путина - в случае вторжения на материковую Украину будут введены санкции третьего уровня - а это означает полную блокаду РФ, как во времена Холодной войны, и разрыв всех экономических связей.
3. НАТО приняло солидарное решение о поддержке Украины и предоставлении военно-технической помощи. Украина получит максимально возможную помощь. США заявили, что выступят гарантом защиты Украины в случае вторжения. В случае вторжения РФ и начала войны Запад однозначно дал понять, что НАТО рассмотрит вопрос об оказании Украине прямой военной помощи. Контингенты НАТО на границах с РФ усилены, и подкрепления продолжают поступать.
4. Украинская армия в течение 5 недель проходит интенсивную боевую подготовку, которой не вела все последние 4 года. Наши летчики делают в неделю больше вылетов, чем за ранее они совершали за год. Наша армия приобретает реальную, а не мнимую боеспособность.
5. Украинские реформы получают полное одобрение и поддержку во всех западных странах, МВФ, НАТО, Всемирном банке, и эта работа не прекращается ни на день.

Вывод: Да, идет война, полномасштабная война против Украины, которую ведут спецслужбы РФ все последние годы. Поймите, как может быть дееспособной СБУ на Востоке, если все 4 года СБУ и Минобороны возглавляли агенты ФСБ, которые учились в российских военных учебных заведениях, служили в советской армии, и сознательно разрушали обороноспособность Украины? Да, мы в этой войне по объективным причинам слабы, да, мы терпим поражения, да, несем потери. Но мы не сдаемся. И результаты этой борьбы очевидны. Прекратите играть на стороне противника - прекратите безосновательную панику и истерику.

[Pivoman]

Коментар від Mustafa

Була спроба частини колорадів окружити майданівців, але передумали, пішли до своїх.

Звонил Леша Помаранч: сказал, что колорады уже передумали и пошли в драку. Он там. "Аваков? - Не, не видел". Печалька...

[Skyclub]

Они провоцируют и смотрят на реакцию. Если на Майдан выйдет 500 000-ничего не получится, если как в Крыму-то с молчаливого согласия населения...

[rus72]

Вот именно, что населения, а не народа.

[Gojko]

По поводу бездействия Авакова и его подчиненных. Лично мне он очень неприятен. Но снова "но"...
Ставлю себя на место Главы МВД/СБУ страны,области или отдельного управления. Предположим, что у меня самые честные , сильные, патриотичные подчиненные, а не то, что на самом деле...
За 30 км. от границ моей страны готовая к вторжению армия.
Непонятные люди пытаются захватить СБУ или ОГА. Местному населению в принципе все равно, либо они сами сторонники сепаратизма. Вообщем поддержку народа объективно не чувствую. Отдаю приказ применить силу. Приказ, без всяких сомнений, правомерный и справедливый. В результате куча пострадавших. Возможно даже трупы ( очень вероятно, что дело рук не моих бойцов). В страну вторгаются вражеские "миротворцы". Наша армия вступает в бой. ВОЙНА.
Я это к тому, что нет четко правильных действий. И так плохо, и так нехорошо...
А вот если бы вышел 100-тысячный митинг МЕСТНОГО НАСЕЛЕНИЯ против действий сепаратистов? Большинство вопросов отпадает. Да и вражеские генералы уже вполне вероятно не рискнут отдать приказ о вторжении.

[Salseros]

Коментар від Gojko

А вот если бы вышел 100-тысячный митинг МЕСТНОГО НАСЕЛЕНИЯ против действий сепаратистов?

Согласен. Но такой митинг должен быть как минимум анонсирован и поддержан технически.
Возьмём сегодняшний день после вчерашнего "захвата" ХОДА.
"Достали, суки!" - первая реакция.
Утром смотрю новости: Аваков вроде в Харькове, флаг Украины вернули, но понимаю, что надо действовать.
И тут - сообщение на ФБ "всем , кто может и хочет- с 12-00 собираемся на площади Свободы. (а первое, оказывается, было с призывом прийти к 8-00?!?!)
Прихожу. Прошёл вдоль ХОДА, где стоят сородичи царёва, ребята с битами в масках, пролетарии(по виду). Постоял среди харьковчан (всех возрастов, с детьми) . Фот о выложить не могу, но общая картинка такова: на площади просто стоят с флагами Украины, иногда перекрикивая крики "россия" - "Украина". Вдоль дороги со стороны площади - ограждение и ряд милиции. С другой стороны дороги, у ХОДА стоят с флагами колорадо, россии ,ссср и т.п., работает громкоговоритель из которого льётся "вставай, страна огромная", киселёвская пропаганда, оскорбления в адрес стоящих напротив. Теперь - внимание - цепи милиции вдоль них нет! По дороге постоянно едут машины. И тут группа с колорадским флагом беспрепятсвенно переходит площадь, летят бутылки, взрывпакеты - и началось...На видео в инете всё видно.

Пошёл поработать.

Звонит сестра. Говорит , что видела призыв на 14-00, бросила детей, пришла. Евромайдановцев уже меньше, чем когда был я. Но всё равно подходят. У неё тоже непонятка по части организации
Сейчас звонит Таня и говорит, что видела сбор на 18-00 и надо идти.
Гепа опять выступил, что у нас всё тихо-мирно, само рассосётся. А люди снова в неотложке.

На самом деле, в Харькове могло бы прийти 100тысяч. Но для этого нужна минимальная организация, а не распыление во времени. А её нет вообще. Чего, кстати, не скажешь о засланцах кремля - у них всё чётко по плану

Добавлено через 7 минут

Вот только что над площадью пролетели два истребителя. Колорадские сильно радовались. У меня возник вопрос: чьи они? Они что-то знают? Тогда почему не знаем мы?

Добавлено через 11 минут

Самое обидное, что пророссийские жители уверены, что на площади стоят привезенные жители из Сумской и Полтавской области. Так что пока наши генералы думают, как бы не напугать население войсками (силовиками) из других регионов - россияне уже тупо здесь.
Помните про страшилки "с поездами бендеровцев на восток"? Так вот беда в том, что страшилка всё-равно есть , а "бендеровцев" - нет. А они тут реально нужны.

[slown]

Нужне не организация, а самоорганизация

Что мешает понять что ты там нужен и забить на работу, работа не волк

[983]

Коментар від Salseros

Вот только что над площадью пролетели два истребителя. Колорадские сильно радовались. У меня возник вопрос: чьи они? Они что-то знают? Тогда почему не знаем мы?

информации е густо, но немного есть. Насколько она достоверная, -- фиг знает :

По словам офицера регионального медиацентра МВД, Дмитрия Горбунова, все полеты проходят в рамках учений, которые проходят в Украине с 1 марта.

[Salseros]

Коментар від slown

Нужне не организация, а самоорганизация

Слава, не начинай.
Возвращаясь к истории евромайдана, замечу: изначально это был правильный порыв , перешедший в массовый протест, подхваченный и поддержаный впоследствии оппозиционными политиками.
Сейчас, когда с помощью нас уже пришли к власти и есть возможность организовать перемены - против кого самоорганизовываться?!?! За что боролись? За демократию в отдельно взятых областях ценой общей крови?

Добавлено через 4 минуты

Коментар від 983

информации е густо, но немного есть.

А если это так, то озвученная тут же на митинге информация поддержала патриотов Украины. А не наоборот.