Гірськолижний форум
Горные лыжи ArmadaГорные лыжи Armada Горные лыжи Elan Маски и одежда Oakley Горнолыжные маски Bolle
Защита Dainese Термобельё Craft Спортивные носки X-Socks Термобельё X-Bionic
Реєстрація Головна Розділи Нові Біржа Транспорт
МОБІЛЬНА ВЕРСІЯ : НАШ FACEBOOK : RSS : Гірськолижний форум > Горнолыжные курорты > Горнолыжные курорты Украины > Буковель > Нужны свидетели и юрист
Буковель отзывы, жильё, трансфер, цены


Відповідь
 
Параметри теми Пошук у темі
Старий 12.12.2011, 11:23   #1 (посилання)
Парапланерюга
 
Аватар для Skyclub
 
Зараз: поза форумом
Звідки: Киев

Снаряга: ATOMIC SL 12 2008 спортцех
Нужны свидетели и юрист

Помогите установить контакт с инструктором, проводившего занятия для большой группы в жилетках на 14 трассе Буковеля в воскресенье днем 11 декабря, примерно 13.30-14.00 . Я так понимаю, это как раз занималась школа инструкторов
Инструктор и ученики школы срочно нужны как свидетели. Очень хочется услышать их версию произошедшего.

Произошло столкновение, в результате которого учащийся школы сбил с ног и упал сверху на девушку. Инструктор вызвал спасателей и вся группа покинула место пришествия. Муж девушки видел, что после падения рядом с ней стоял человек в жилетке №9.

Сбившему девушку гражданину-будущему инструктору- будет полезно узнать, что девушка сейчас лежит на растяжках в больнице в Яремче, как минимум, с вывихом тазобедренного сустава. По словам врачей она нетранспортабельна и будет таковой еще несколько месяцев. Перевозить ее в Киев придется на спецмашине скорой помощи.
Контакт мужа Сергей 066-363-07-11, он сейчас в Яремче в вместе с ней в больнице.


Просьба всем, кто видел столкновение связаться с Сергеем.
Просьба к юристам помочь составит иск, если это возможно...расходы предстоят немалые...

Молодая приятная красивая пара, которую я привез кататься на Буковель...
  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
Старий 12.12.2011, 11:39   #2 (посилання)
Swell Lady
 
Аватар для Vredinka
 
Зараз: поза форумом
Звідки: Casais do Baleal

Снаряга: Armada TST 2013, Elan Twist 2011
Фотография девушки с этой каталки имеется? Мне кажется, случайным проезжавшим может помочь для идентификации.
  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
Старий 12.12.2011, 11:51   #3 (посилання)
Парапланерюга
 
Аватар для Skyclub
 
Зараз: поза форумом
Звідки: Киев

Снаряга: ATOMIC SL 12 2008 спортцех
Фото сделаем...но потом, спасибо за ответы в личку.
Я понял, что таких случаев было море-потому и не пишу, во что одета-чтобы не было предвзятости.

Инструктор в красном, большая группа в жилетках -их чайникам не одевают-значит курсы инструкторов. Они весь день катались длинной гусеницей поперек склона. Их ученицу в белых брюках перед этим тоже крепко сбили в первом перегибе 14- она долго лежала на спине.

Вообще занимаются они красиво-нужно отдать школе должное-красивый показ- бесконечные повторы, причем едут прогнозируемо и медленно(я много раз мимо пролетал-умеющим кататься они вроде не мешают) , но нахиба делать это в cб-воскресенье в часы пик поперек всего склона- непонятно-для ломов это непреодолимая преграда...
  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
Старий 12.12.2011, 12:31   #4 (посилання)
Всегда на форуме
 
Аватар для Леха
 
Зараз: поза форумом
Звідки: Киев

Снаряга: icelantic keeper 189, starboard kombat 107, gt chucker 1.0, mikasa mva200
Кстати, по своему опыту общения с яремчанскими врачами сложил мнение, что картину травмы они склонны оценивать более чем пессимистично. Видимо, для того чтобы пациент не убежал лечиться на дому, а они не потеряли возможность разводить пациента на бабло.

Подробнее - меня запрессовали ставить пластину на ключицу. Потом знакомый травматолог в Киеве подробно объяснил почему пластину можно было не ставить.

Я допускаю мысль, что там, на месте, было виднее и пластина действительно была необходима. Но так же я допускаю мысль что меня развели на несколько тысяч гривен, две операции (поставить и снять) и два лишних месяца без активной жизни.

Сорри за оффтопик, просто хочется верить что травма не такая серьезная..
  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
Старий 12.12.2011, 14:47   #5 (посилання)
Давно на форуме
 
Аватар для Татьяна
 
Зараз: поза форумом
Звідки: Київ

Снаряга: Explosiv Ride Racing RX 2006
Якщо на форумі є юристи, хай підтримають мене або заперечать мені- думаю, необхідно терміново звертатись до органів міліції з заявою про заподіяння тілесних ушкоджень (а якщо вірити попереднім прогнозам лікарів, вони будуть щонайменше середньої тяжкості).В принципі, по заяві міліція повинна провести дії по перевірці, зокрема звернутись до адміністрації Буковелю з вимогою надати інформацію про прізвища інструкторів, учнів школи, які перебували в той час на схилі.
  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
Старий 12.12.2011, 16:06   #6 (посилання)
Давно на форуме
 
Аватар для korik
 
Зараз: поза форумом
Звідки: Киев

Снаряга: ARMADA Norwalk, Volkl Ledge 176 '12, Ficher RC4 World Cup SC
Такі ушкодження дійсно підпадають під "середньої тяжкості тілесні ушкодження", проте із доведенням кримінальної справи до суду можуть виникнути проблеми тому, що для кваліфікації, як "Умисне, середньої тяжкості тілесне ушкодження" таке заподіяння ушкодження має носити умисний характер, що у поєднанні з зайняттям екстремальними видами спорту дуже складно довести.

Скоріше за все, ваше питання буде вирішуватись у порядку Цивільного права (параграфи 1, 2 глави 82 Цивільного кодексу України).

По перше: не тягніть з оформленням мидичної довідки про ступінь нанесених ушкоджень.

По друге: до міліції заяву все-таки напишіть, тому що розслідування вони зобов'язані розпочати по факту ушкоджень, і почати розшук особи чи осіб причетних до події (за допомогою міліції буде легше знайти винуватця події.) Умисність скоєння злочину визначається вже на стадії розслідування, до цього часу буде з'ясовано достатньо фактів для подальших судів, це на випадок того, якщо особа відмовиться відшкодувати добровільно.

По третє: вам дійсно потрібні свідки (не менше двох, а краще троє).

По четверте: коли дійде до виставлення претензії не соромтесь включати всі можливі збитки, передбачені законодавством (витрати на лікування, моральна шкода, відшкодування шкоди, завданої ушкодженням здоров'я)

Одразу скажу вам, що ситуація досить складна, в нашій країні, через відкриту тупість і бюрократизм чинуш будьте готові до довгострокової біганини по кабінетах.
  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
Старий 12.12.2011, 16:18   #7 (посилання)
Lom
анти-лом.
 
Аватар для Lom
 
Зараз: поза форумом
Звідки: www.sif.com.ua

Снаряга: Head Magnum, Salomon 24h
Цитата:
Коментар від korik Переглянути коментар
що у поєднанні з зайняттям екстремальними видами спорту
Может, это важно: участники прошествия не занимались вообще каким либо видом спорта, поскольку "спорт" подразумевает "соревнование". Они занимались активным отдыхом. Правила поведения при таком отдыхе регламентированы правилами владельца склона, основанными на Белом кодексе FIS. Нарушения п.2, 3 и 4 как бы присутсвуют. Курсант, раз он подался в инструкторы, не новичек и обязан был осознавать риски своего поведения.
  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
Старий 12.12.2011, 16:21   #8 (посилання)
Давно на форуме
 
Аватар для Татьяна
 
Зараз: поза форумом
Звідки: Київ

Снаряга: Explosiv Ride Racing RX 2006
[QUOTE=korik;143807]По друге: до міліції заяву все-таки напишіть, тому що розслідування вони зобов'язані розпочати по факту ушкоджень, і почати розшук особи чи осіб причетних до події (за допомогою міліції буде легше знайти винуватця події.)

Я саме це й мала на увазі- за допомогою міліції можна встановити особу порушника, її ПІБ і адресу, щоб було куди позов надсилати. Постанову про відмову в порушенні кримінальної справи можна буде використати як преюдиціальну в цивільному засіданні, тобто в ній вже будуть викладені обставини події, пояснення свідків і т.д.
  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
Старий 12.12.2011, 16:30   #9 (посилання)
Рабів до раю не пускають
 
Аватар для Karmen
 
Зараз: поза форумом
Звідки: Ужгород

Снаряга: Explosiv allrounder (lady)
Цитата:
Коментар від korik Переглянути коментар
для кваліфікації, як "Умисне, середньої тяжкості тілесне ушкодження" таке заподіяння ушкодження має носити умисний характер, що у поєднанні з зайняттям екстремальними видами спорту дуже складно довести
Не обов’язкова вина у формі умислу (та й навряд чи там мав місце прямий чи непрямий умисел), можуть кваліфікувати за ст. 128 КК "Необережне тяжке або середньої тяжкості тілесне ушкодження".
  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
Старий 12.12.2011, 16:46   #10 (посилання)
Давно на форуме
 
Аватар для korik
 
Зараз: поза форумом
Звідки: Киев

Снаряга: ARMADA Norwalk, Volkl Ledge 176 '12, Ficher RC4 World Cup SC
Цитата:
Коментар від Lom Переглянути коментар
Может, это важно: участники прошествия не занимались вообще каким либо видом спорта, поскольку "спорт" подразумевает "соревнование". Они занимались активным отдыхом. Правила поведения при таком отдыхе регламентированы правилами владельца склона, основанными на Белом кодексе FIS. Нарушения п.2, 3 и 4 как бы присутсвуют. Курсант, раз он подался в инструкторы, не новичек и обязан был осознавать риски своего поведения.
Это понятно, но правила FIS в наших судах не имеют юридической силы, это просто свод правил поведения на склоне.
В нашей ситуации нужно будет руководствоваться нормами права, и как мне кажется суд приравняет, в итоге, катание на лыжах к априори рискованному занятию, по аналогии с вождением автомобиля.

Добавлено через 13 минут

Цитата:
Коментар від Karmen Переглянути коментар
Не обов’язкова вина у формі умислу (та й навряд чи там мав місце прямий чи непрямий умисел), можуть кваліфікувати за ст. 128 КК "Необережне тяжке або середньої тяжкості тілесне ушкодження".
За цією статтею, в нашій ситуації відсутній склад злочину, оскільки субєктивна сторона цього злочину має бути виражена у передбаченні особою можливості настання такого тілесного ушкодження в наслідок своєї суспільно небезпечної дії або бездіяльності
П.С. я зробив висновки на підставі офіційного коментаря до КК України
  Share with Facebook Відповісти з цитуванням
Відповідь Є непрочитані сторінки Головна Новi 




Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Ваші права у розділі

Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній коментар
Skiboards (SnowBlades) UncleStas Выбор горных лыж 482 04.01.2017 20:56
Треккинговые телескопические палки Jolie Снаряжение и трёп 21 30.06.2015 09:36
Подобовец сезон 2010 semmines Пилипец-Подобовец 238 18.03.2010 10:05
Нужны ли Форуму Блоги? Sheridan Опросы 31 21.08.2009 12:39
Срочно нужны фотки курортов Funcarver Другие курорты Украины 5 17.10.2008 18:21

При цитуванні гірськолижного форуму на інших ресурсах, активне посилання на extreme.com.ua обов'язкове.
New UsersNew PostsVisitsPageviewsSearch EnginesDirect TrafficReferring Sites
Today0410258 (62%)4 (31%)1 (8%)
Yesterday11014551185 (59%)60 (41%)2 (1%)
Month52745321214432998 (56%)2195 (41%)188 (3%)