Горнолыжный Форум
TNF UkraineTNF Ukraine Горные лыжи ArmadaГорные лыжи Armada Горные лыжи Elan Amphibio Маски и одежда Oakley Горнолыжные маски Bolle
Защита Dainese Термобельё Craft Спортивные носки X-Socks Термобельё X-Bionic
Регистрация Главная Форум Новые Отчёты Биржа Транспорт Лояльность Поиск
СНЕГ : MOBILE : НАШ FACEBOOK : НАШ TWITTER : RSS : Горнолыжный Форум > Снегозависимость > Фрирайд территория > Снаряжение для фрирайда и бэккантри > Лавинное оборудование: датчики, лопаты
Снаряжение для фрирайда и бэккантри широкие лыжи и прочий стафф


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.12.2010, 02:16   #71 (ссылка)
Всегда на форуме
 
Аватар для Vols
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Львів

Снаряга: спліт Voile Mojo RX
Цитата:
Сообщение от Osja Посмотреть сообщение
... А бипер, по-любому, должен быть...
однозначно. але не тільки біпер. лопата і щуп теж.
інші засоби безпеки (авалунги, АБС і т.п.) - теж плюс.
  Share with Facebook Ответить с цитированием

Старый 04.12.2010, 02:19   #72 (ссылка)
Паблик Энеми
 
Аватар для Neon
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Lemberg :)

Снаряга: Armada JJ + Marker Grifon
необхідність і ефективність авалунга під питанням... під фулфейс не запхаєш, нефакт що взагалі захаєш(не під фул), не факт, що втримаєш якщо перед тим запхав хоча по інфі в неті ефект від авалунга хороший

ps на наступному тижні їдем в австрію, з компанії тільки 2 з біпами, на "зборах" дойшли висновку шо без без біпів ніхто нікуда не поїде тепер всі в пошуках

Последний раз редактировалось Neon; 04.12.2010 в 13:01. Причина: поправки, для уникнення непорозумінь
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 04.12.2010, 12:28   #73 (ссылка)
Всегда на форуме
 
Аватар для Vols
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Львів

Снаряга: спліт Voile Mojo RX
Цитата:
Сообщение от Neon Посмотреть сообщение
... під фулфейс не запхаєш, нефакт шо захаєш...
не всі ж у фулфейсах катають
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 04.12.2010, 12:45   #74 (ссылка)
Райдер
 
Аватар для StasV
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Киев

Снаряга: Volkl Gotama, Line Prophet, Magic J, Movement Goliath
Авалунги проверялись в основном методом закапывания тела в снег и в таких условиях он действительно показывает отличные результаты, но теперь перенесём тело в реальные условия - адреналина выше крыши, болтает из стороны в сторону, крутит и переворачивает в непредсказуемых направлениях. При этом надо достать загубник, запихать его в рот и не выпустить до момента остановки лавины (думаю элементарный тест на эту операцию - залезть в бочку пустую бетономешалки, включить её и попробовать произвести манипуляции с загубником), в момент остановки происходит опрессовка снегаи может давить очень большая масса снега так что даже дышать не будет возможности. То есть авалунг купить и носить можно, но рассчитывать на него как на 100% панацею не стоит. Он в любом случае должен быть вспомогательным устройством, а первое - это однозначно бипер.
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 04.12.2010, 13:43   #75 (ссылка)
Shut Up and Ski
 
Аватар для Scaramouch
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Київ

Снаряга: Skis: Elan SLX WC, Elan777, Salomon Quest115, Elan1111 | Bikes: Specialized S-Works Epic, RM ETSX70
Цитата:
а первое - это однозначно бипер.
ИМХО, второе - Snow Pulse (или, на крайняк ABS). И только потом Авалунг.
(Подразумевается, что если есть бипер, то есть и хорошая лопата, и щуп, и шлем, и рюкзак с маломальской защитой спины).

ЗЫ Жаль только, что Snow Pulse фиг на каких-то распродажах поймаешь...
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 04.12.2010, 13:59   #76 (ссылка)
Райдер
 
Аватар для StasV
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Киев

Снаряга: Volkl Gotama, Line Prophet, Magic J, Movement Goliath
Дима, Ты себе Snowpulse ищешь ???
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 04.12.2010, 14:28   #77 (ссылка)
Shut Up and Ski
 
Аватар для Scaramouch
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Київ

Снаряга: Skis: Elan SLX WC, Elan777, Salomon Quest115, Elan1111 | Bikes: Specialized S-Works Epic, RM ETSX70
Стас, скажем так, регулярно просматриваю и-нет, на предмет "а вдруг проскочит где-то по очень хорошей цене", с целью где-то к марту купить (раньше врядли удастся в большие горы на долго вырваться)...


ЗЫ А что, есть чего? :wink:
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 04.12.2010, 19:54   #78 (ссылка)
Райдер
 
Аватар для StasV
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Киев

Снаряга: Volkl Gotama, Line Prophet, Magic J, Movement Goliath
Если есть спрос - будет и предложение
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 04.12.2010, 21:54   #79 (ссылка)
Shut Up and Ski
 
Аватар для Scaramouch
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Київ

Снаряга: Skis: Elan SLX WC, Elan777, Salomon Quest115, Elan1111 | Bikes: Specialized S-Works Epic, RM ETSX70
Ну поговорим на неделе.
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 25.12.2010, 00:56   #80 (ссылка)
Всегда на форуме
 
Аватар для mishanya
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Kiev

Снаряга: Всякие и даже доска
К началу сезона, DAV, как всегда, перед Рождеством , разместил в журнале Pаnorama очередную "напоминалку". На этот раз речь идет как он новой терминологии. Точнее о новых названиях фаз поиска с бипером. Так-же в статье идет речь о особенностях новых биперов, так и о новинках на этом секторе.


НОВАЯ ТЕРМИНОЛОГИЯ В ЛАВИННОМ ПОИСКЕ
До прошлого года во всех странах, в которых преподавалась стратегия поиска на случай схода лавины, использовались различные термины и отличающееся друг от друга структурирование отдельных его фаз. В прошлом году Интернациональная комиссия альпийских спас-служб (Internationale Kommission für Alpines Rettungswesen IKAR) предложила общий стандарт для терминологии. Уже сейчас на стандартную терминологию перешли клубы DAV, OeAV, AVS и SAC. Теперь действительна следующая терминология:

1. Спасательная операция начинается с ПОИСКА СИГНАЛА. Для этого лавинный вынос проходится по всей своей длине, начиная от точки на которой жертву "унесло" вниз до появления первого акустического или оптического сигнала.




2.После получения первого сигнала начинается вторая фаза - ГРУБЫЙ ПОИСК. Следуя показанию бипера поиск ведется вдоль электро-магнитного поля в направлении засыпанного (до расстояния около 5 метров по показанию на дисплее).



3. Затем наступает третья, решающая фаза - ТОЧНЫЙ ПОИСК. С помощью "приземления" бипера и методики "трех крестов" локализуется точка с наименьшим расстоянием до источника сигнала (предполагаемого места расположения засыпанного человека).




4. После последовательного прохождения всех этих трех фаз поиска с бипером начинается четвертая фаза - ЛОКАЛИЗАЦИЯ - зондирование щупом до первого контакта с пострадавшим. Откапывание заканчивает цепочку спасательных мероприятий.




БИПЕР - ЧТО К ЧЕМУ?

Как и в остальных сферах нашей повседневной жизни, так и на рынке современных биперов произошла тотальная технологизация продуктов. Если еще в конце 90-ты стандартом были аналоговые биперы с наушниками, то сейчас на рынке представлены несколько высокотехнологичных, хай-тековых приборов с графическими дисплеями и со всеми возможными и не возможными дополнительными функциями. Трех-антенный бипер на сегодняшний день стандарт. Поиск стал более упрощенным и понятным даже не очень тренированным спортсменам. Это существенно снизило время на поиск пострадавшего. Сейчас на рынке почти десяток отличных и быстрых приборов позволяющих очень быстро найти одного засыпанного пострадавшего. Тем не менее каждый прибор имеет свои как сильные, так и слабые стороны. Поэтому чрезвычайно важно знать эти особенности своего персонального бипера, уметь их распознавать и тренироваться с ним на столько часто, что бы в стрессовой ситуации действовать максимально автоматически. Очень важно, к примеру, знать такие параметры как: на сколько велика дальность действия вашего бипера? Что обозначают все имеющиеся на дисплее сигналы и пиктограммы? Какими специальными функциями снабжен ваш прибор? Как быстро можно передвигать бипер в разных фазах поиска? Ведь если крутить бипером в разные стороны во время ГРУБОГО ПОИСКА, он может очень быстро сбиться с правильных показателей!

Все современные "трех-антенники", как уже было выше замечено, прекрасно справляются с поиском одного засыпанного. В своей функциональности, управляемости и схожести в методах поиска они довольно схожи. Различия, причем глобальные, наблюдаются во время "мульти-поиска", то есть поиска нескольких засыпанных. Некоторые биперы "маркируют" первого найденного простым нажатием на кнопку, другие, в свою очередь, требуют разделения нескольких сигналов, и маркирования каждого из них отдельно посредством нескольких команд на панели управления бипером. Эта функция необходима для того, что бы после ЛОКАЛИЗАЦИИ первого засыпанного, его можно было "отключить" с монитора поиска и продолжить поиск следующего сигнала. В это время помощники могут уже откапывать первого найденного. Эта замечательная функция, позволяющая быстро и эффективно проводить "мультипоиск", с технической точки зрения довольно не простая и приносит, в процесс поиска, не только облегчение. Если в поле поиска рядом находятся два засыпанных источника сигнала, то это ведет у некоторых биперов к сигналу "STOP" который оставаясь некоторое время на дисплее заставляет спасателя остановившись терять драгоценное время. Это происходит по следующей причине: если сигналы, от нескольких биперов, накладываются на электро-магнитной оси друг на друга, то бипер не может эти сигналы разделить и на некоторое время блокируется в своей функции.

При взвешивании всех "ЗА" и "ПРОТИВ" при выборе прибора не стоит забывать, что ситуация, во время которой функция "мультипоиска" с необходимостью "маркировки" первого найденного встречается, к счастью, крайне редко. Для того, что бы такой случай произошел, на самом деле необходимо совпадение большого количества случайностей: больше 3 персон должны быть засыпаны вблизи друг от друга, при этом все они должны быть полностью скрыты под снежным покровом, в поиске должны участвовать много помощников - они должны иметь возможность зондировать и раскапывать "отмаркированых" спортсменов. Такая комбинация, конечно, может иметь место в реальной жизни - но шансы на это минимальны, не стоит переоценивать вероятность такого совпадения.

Конечно все биперы, снабженные функцией "маркировки" (отключения с дисплея уже найденного спортсмена) в случае "мультипоиска" удобней старых аналоговых моделей, но к сожалению ни один из них не функционирует безошибочно! Жизненно необходимо знать все свойства своего прибора, знать все его возможные "ошибки" и уметь обходить их в случае когда они всплывают в критической ситуации.

Знаете ли вы все "слабости" приборов, которыми пользуетесь? Советы профессионалов.


Mammut "Pulse"



Проблема: во время некоторых вариантов расположения засыпанных биперов после "маркировки" первого найденного спортсмена довольно долгая пауза перед тем, как прибор возьмет на поиск второго. При самом неудачном стечении вы можете пройти прям над вторым бипером без того, что бы ваш прибор его "заметил".

Решение: проблема может быть решена с помощью аналогового акустического звука, за счет "двойного" писка он сообщает, что в непосредственной близости засыпан еще один бипер. Необходимо просто остановиться - через несколько секунд сигнал появится на дисплее.


Pieps "DSP"



Проблема: найденный первый бипер не "маркируется"
Решение: отойти на 2 метра и повторить процесс "маркировки"

Проблема: ваш прибор, как кажется, теряет во время "ТОЧНОГО ПОИСКА" искомый бипер и возвращает вас обратно к уже "маркированному" предыдущему биперу. Он "путается" меняя местами искомый и уже "маркированный" биперы.
Решение: несколько секунд подождать. После не продолжительного "помутнения" ваш прибор вновь "ухватится" за искомый бипер. Если этого не происходит - нажмите на кнопку сканирования с тем, что бы отменить все предыдущие "маркировки". Теперь можно вновь заняться "ТОЧНЫМ ПОИСКОМ", на дисплее вновь виден "потерянный", искомый бипер.

Ortovox "S1"



Проблема: так-же, как Mammut "Pulse", не всегда распознает второй сигнал, если в смысле приближения к первому биперу второй бипер расположен на оси поиска в непосредственной близости за первым - сигналы "накладываются" один на другой. Чаще всего эта проблема встречается при поиске некоторых конкретных моделей биперов (Pieps/Freeride и F1). Очень неудачное конструкторское решение - отсутствие акустического сигнала - не позволяет распознать "двойной писк", как это возможно с Mammut "Pulse".
Решение: ---

Проблема: Ortovox "S1" может "зависнуть" как обычный компьютер. Особенно часто это происходит, когда в зоне поиска много работающих на передачу биперов или когда часто переходишь из режима поиск в походный режим и обратно.
Решение: решение простое как компьютер - выключить и снова включить.

Arva "Evo 3" и "3 Axes"
Achtung: оба эти прибора могут "маркировать" не больше одного бипера!!!



Проблема: прибор теряет "маркировку" уже найденного бипера и вновь показывает его как "искомый"
Решение: подойти к уже "маркированному" биперу и "замаркировав его вновь" вернуться к исходной точке для продолжения поиска второго бипера.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Если у вашего прибора нет функции "маркировки" то при мультипоиске вам необходимо подтягивать ваш собственный уровень знаний и умений работы с вашим бипером. Мультипоиск такими биперами требует более обширных знаний различных методик. Если сигналы "перекрываются" то оптимальным методом поиска считается способ "Трех кругов". "Tracker" стоит обособленно в ряду остальных биперов. В модусе SP он позволяет, просканировать все, находящиеся в округе, в зоне досягаемости, засыпанные биперы. Это очень классная фича, но требует безумно великолепного владения прибором и очень твердых навыков в применении. Но если эти навыки есть, то с их помощью и с Tracker быстрее всего проводится мультипоиск.

НОВИНКИ НА РЫНКЕ
Мощность, надежность, фичи... что нового предлагается нам в этом сезоне?

BCA "Tracker 2"



Модель вышла на рынок прошлой зимой, была во всех каталогах, но нигде не продавалась. В этом году мы дождались новинки и в магазинах. Очень надежный и главное быстрый прибор. Не имеет функции "маркировки" найденного бипера, вместо этого располагает "Модусом-SP" который позволяет опытным и тренированным пользователям "сканировать" все, засыпанные в зоне действия прибора, биперы.

ПОИСК СИГНАЛА:
диапазон поиска вполне удовлетворительный. Очень полезно на этой фазе поворачивать прибор в узком диапазоне в стороны от основного направления.

ГРУБЫЙ ПОИСК:
распознание засыпанного прибора великолепно - вне зависимости от его положения под снегом.

ТОЧНЫЙ ПОИСК:
благодаря третей антенне прибор даже при глубине погребения 2,5 метра очень точно показывает расстояние. Не зависает с сигналом "SE" на дисплее как его предшественник. Еще одно новшество - скорость отображения информации на дисплее. В сравнении с предыдущим "Tracker-ом" явный прогресс.

МУЛЬТИПОИСК:
новый "Tracker 2" располагает индикатором указывающим на то, что в лавинном выносе больше одного спортсмена. Если он загорается - это обозначает, что в зоне действия прибора находится несколько засыпанных биперов. Если индикатор мигает - это обозначает, что несколько биперов находится в радиусе от пяти до семи метров вокруг. Это позволяет принять правильное решение в выборе стратегии поиска. ("3круга" или зондирование и продолжение поиска в заданном направлении).

Arva "Evo 3"



Модель Arva "Evo 3" появилась на рынке прошлой зимой, придя на смену "Evolution+". Прибор снабжен тремя антеннами и располагает функцией "маркировки" одного найденного бипера.


ПОИСК СИГНАЛА:
Диапазон поиска вполне достаточный. Радует одинаковая мощность антенны как в продольном, так и в поперечном направлении.

ГРУБЫЙ ПОИСК:
адекватное отображение дистанции до цели. После регистрации первого сигнала несколько хаотичные показания индикатора направления.

ТОЧНЫЙ ПОИСК:
К сожалению этот прибор слишком поздно переходит в режим ТОЧНОГО ПОИСКА. Тесты показали, что это происходит при отдалении к искомому биперу около 2 метров (!). Благодаря третей антенне вполне адекватный показ дистанции на этом этапе поиска.

МУЛЬТИПОИСК:
прибор указывает на наличие нескольких засыпанных биперов и имеет функцию "маркировки" одного из них. Это позволяет продолжать директный последовательный поиск следующего, наиболее близкого, бипера.

СКОРО НА РЫНКЕ:



Arva "Link" - должен появиться этой зимой в магазинах. Располагает функцией "маркировки" одного сигнала.
Ortovox "3+" - выход на рынок этой зимой.
Ortovox "Patroller digital" - выход на рынок этой зимой, заменит старый "d3"



Pieps "Veсtor" - преподносится как революция на рынке биперов. В каталогах есть, на витринах нет. Интересно, что за прибор и на сколько оправданна привязка GPS-координат к треку поиска. Подождем посмотрим.



Перевод: Игорь Ивашура

Взято здесь RISK - Кто ищет, тот всегда найдет. "Лавинное снаряжение" - свежие знания к новому сезону.
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Ответ Есть непрочитанные страницы Главная Новые 





Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе

При цитировании Горнолыжного форума на других ресурсах, активная ссылка на extreme.com.ua обязательна.
New UsersNew PostsVisitsPageviewsSearch EnginesDirect TrafficReferring Sites
Today32812686489433 (33%)758 (59%)92 (8%)
Yesterday11414207023428 (30%)854 (60%)138 (10%)
Month8216074476623968115484 (34%)25604 (57%)3678 (9%)

bigmir)net TOP 100

Спасибо ZCarot и **support.org за помощь! Вы - лучшие!