Горнолыжный Форум
TNF UkraineTNF Ukraine Горные лыжи ArmadaГорные лыжи Armada Горные лыжи Elan Amphibio Маски и одежда Oakley Горнолыжные маски Bolle
Защита Dainese Термобельё Craft Спортивные носки X-Socks Термобельё X-Bionic
Регистрация Главная Форум Новые Отчёты Биржа Транспорт Лояльность Поиск
СНЕГ : MOBILE : НАШ FACEBOOK : НАШ TWITTER : RSS : Горнолыжный Форум > Снегозависимость > Карвинговая территория > Выбор горных лыж > Радиус горных лыж
Выбор горных лыж тесты, отзывы, выбор лыж и креплений


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.04.2009, 00:08   #21 (ссылка)
Лыжница
 
Аватар для Lyudalyu
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Киев

Снаряга: Völkl Attiva S5 Titanium 06/07 Specialized Myka HT 2010
Цитата:
Сообщение от Khimik Посмотреть сообщение
2 waterboy. Странный у тебя способ. Ты в своей формуле уже закладываешь радиус данный производителем. Первый же пост был о том, откуда производитель берет этот радиус? У тебя по определению не могут существенно различаться радиус производителя и твой "реальный". Попробуй положи в свою формулу с такой геометрией лыж радиус R метров 50.
Только хотела написать

Все дело в том, что радиус лыжи по определению на 2 порядка больше ее ширины, т.е. она пренебрижительно мала по сравнению в радиусом лыж. Поэтому такой метод и неприемлим, так как независимо от взятых чисел результат будет всегда одинаковым.
Кстати, по Вашему методу(r=(Leff^2)/Seff) у меня получился радиус 13,86м, уже ближе к правде. Бум работать дальше

2 waterboy
Окружность можно точно отбросить.
Чисто из принципа решила посчитать радиус, предположив что форма выреза окружность. Геометрия лыж 114/69/96, радиус напечатанный на лыже 13м.
Померяла расстояние от самой узкой части лыжи и до самой широкой части пятки(или до части носка шириной 96мм), получилось 620мм. До носка расстояние 790мм. Сразу за креплением взяла точку на расстоянии 290мм, там ширина лыжи равна 73мм.
На рисунке схематически изображена лыжа на окружности. Для нахождения радиуса я построила ромб с боковой стороной равной радиусу. Дальше дело формул.

Радиус получился 14,5м. И при подстановке в твою формулу сравнения дал абсолютную погрешность в 1мм
В самой широкой части носка вышло r=13.8м. Сразу за креплением - 21м.
Да, зря наехал на deema, замечания вполне справедливы :wink:

Последний раз редактировалось Lyudalyu; 01.04.2009 в 00:33. Причина: Добавила данные
  Share with Facebook Ответить с цитированием

Старый 01.04.2009, 00:26   #22 (ссылка)
Давно на форуме
 
Аватар для Khimik
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Kiev

Снаряга: K2 Apache Stryker (2006/2007)
Моя формула не подходит для новых лыж с технологиями похожими на Progressive sidecut, нет ли такой у тебя? Кроме того, попробуй померять не в самом широком месте (там лыжа уже обычно округляется), а ближе к талии сантиметра на 3.

Я тут вот еще что подумал. Все таки, строго говоря, неправильно при предположении параболичности лыж говорить о параллельности директриссы и оси лыжи. Перпендикуляр к директриссе может быть наклонен чуть вперед, чтобы лыжи тянуло больше внииз по склону. Но твоих лыж, раз пятка и в сторону носка одинаково, это не касается.
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 09:04   #23 (ссылка)
безстатусный
 
Аватар для DeepSilent
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Мукачево-Ужгород

Снаряга: Elan gsx race 182. Fischer RX Fire 165 2007, Kellys Wandall, Santa Cruz v10
насколько я помню (кажется это было в школе Актив-спорт) там говорилось, что радиус лыжи указывается заводом при условии закантовки ее под 45 градусов.

из этого следует что если вы закантуеете лыжи под углом 45 градусов, то вы можете проехать по кругу с радиусом который указан на лыже.
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 09:53   #24 (ссылка)
Давно на форуме
 
Аватар для Khimik
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Kiev

Снаряга: K2 Apache Stryker (2006/2007)
2 DeepSilent На моих лыжах так не получается

Если я правильно думаю, то на закантованой лыже под 45 градусов, нужно значение бокового выреза умножить на корень из 2, а дальше по моей формуле, если лыжа параболоидальная или по соответствующей, если круглая.
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 09:59   #25 (ссылка)
Shut Up and Ski
 
Аватар для Scaramouch
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Київ

Снаряга: Skis: Elan SLX WC, Elan777, Salomon Quest115, Elan1111 | Bikes: Specialized S-Works Epic, RM ETSX70
Это была первая тема, которую я прочитал этим утром...

Мозг загрузился до предела!

ЗЫ Сорри за офтоп.
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 10:01   #26 (ссылка)
The Last Boyscout
 
Аватар для Salseros
 
Сейчас: на форуме
Откуда: Kharkov, UA

Снаряга: Elan Magfire 10 Fusion
Воn это Sheridan закинул наживку - с крючком проглотили!!)
Нет, с теоретической точки зрения - очень интересно и познавательно: вспомнил много знакомых букав
Только практически это зачем, Sheridan? Проверить производителя? Или форумчанам мозги размять?
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 10:17   #27 (ссылка)
Давно на форуме
 
Аватар для Khimik
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Kiev

Снаряга: K2 Apache Stryker (2006/2007)
Я думаю Sheridana интересует двойной радиус данный производителем в 10-16м. Ну так вот моя идея такова:
Если лыжу описывать не кривой второго порядка (окружность, парабола, елипс, что в разложении в ряд Тейлора до второго порядка - один черт при малой длинне лыжи по сравнению с радиусом окружности), а, например, третьего, то радиуса единственного нет, то есть он будет менятся по длинне лыжи. Как пишут некоторые производители (К2 ссылку я привводил), то у носка радиус делается меньше, а у пятки - больше. Ну саму пятку может и не имеет смысла рассматривать (на них никто не поворачивает), но вот в области грузовой площадки - самое оно, ИМХО. По-этому моя идея такова, что диапазон радиусов 10-16м. - это дипазон, где первое значение - радиус у носка, а второе - где-то в районе талии.
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 10:24   #28 (ссылка)
Лыжница
 
Аватар для Lyudalyu
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Киев

Снаряга: Völkl Attiva S5 Titanium 06/07 Specialized Myka HT 2010
Цитата:
Сообщение от Salseros Посмотреть сообщение
Воn это Sheridan закинул наживку - с крючком проглотили!!)
Нет, с теоретической точки зрения - очень интересно и познавательно: вспомнил много знакомых букав
Только практически это зачем, Sheridan? Проверить производителя? Или форумчанам мозги размять?
Как кому, а мне и правда стало интересно чтож за форма у бокового выреза современных лыж. То что это не окружность и не парабола уже четко ясно и мой интерес пока только разогрелся, люблю подобную разминку для мозгов
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 10:36   #29 (ссылка)
Бабарайд
 
Аватар для deema
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Budapest

Снаряга: Armada Bubba Commencal SupremeDH
2Waterboy: Давай для проверки подставь в свою формулу абсолютно ровную лыжу, у которорой талия , хвост и носок равны и их ширина например 70мм, длинна лыжи 178 см и на этой лыже крупными буквами написано что у нее радиус 12 метров
Я уверен, что твоя формула даст что-то типа 12 метров и 4 см
А все потому, что ты опираешся на радус который написан. Я не удивлен, что ты взяв радиус speedwave как 16 метров - получил такой же и "реальный радиус".
Вообще говоря - твои ошибки в следующем:
1) ты считаешь расстояние от носка лыжи до точки, отстоящей от центра лыжи на длинну R. Это расстояние и радиус - совершенно разные вещи. Точнее - это одно и то же только при полном соответствии. Разница же в минус один сантиметр на радиусе например 16 метров будет обозначать разницу реального изгибы лыжи в 6 метров.
2) Лыжа имеет не симметричную форму. ты был не прав, поделив длинну лыжи пополам и высчитывая среднее арифметическое от разницы между шириной носка, пятки и талии. Именно про это я и говорил в фразе что окружность нелинейна.
3) из мелочей... тот прямоугольный треугольник, в котором ты считал "реальный радиус", имеет длинну большего катета (R-S), а не R как в твоей формуле..

А вообще - "давайте жить дружно"
Я не хотел тебя обидеть, просто указал на неверный метод.

Последний раз редактировалось deema; 01.04.2009 в 16:41.
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 10:49   #30 (ссылка)
Бабарайд
 
Аватар для deema
 
Сейчас: вне форума
Откуда: Budapest

Снаряга: Armada Bubba Commencal SupremeDH
2Sheridan: Как это ни странно - но самый простой способ проверить радиус лыжи - это практический, а не матемаический. Я уверен, что в лыже используется не окружность, а более сложная кривая. Так что, наверное - самый простой и легкий для человеческого мозга способ проверки - визуальный. Твоему мозгу намного легче сравнивать изгиб приложенных друг к другу дуг, чем возводить в квадрать и делить числа.
Вариантов несколько:
1) сравнить вырез speedwave с другой лыжей с фиксированным радиусом.
2) Взять длинную веревку, зафиксировать один конец и отмерить 10, 12, 14, 16 метров - привязать карандаш и начертить на большом куске бумаги дугу длинной около метра.
  Share with Facebook Ответить с цитированием
Ответ Есть непрочитанные страницы Главная Новые 





Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Крайнее сообщение
Выбор горных лыж. Общие вопросы Funcarver Выбор горных лыж 4486 14.12.2017 22:09
Тесты горных лыж Worldskitests 10/11 SergAnt Выбор горных лыж 3 12.11.2010 14:27
Тесты горных лыж Worldskitests 0910 elannews Выбор горных лыж 26 07.12.2009 22:23
Тесты горных лыж Elan 2010 elannews Выбор горных лыж 129 13.03.2009 13:56
Тесты горных лыж Worldskitest 0809 elannews Выбор горных лыж 36 16.02.2009 13:23

При цитировании Горнолыжного форума на других ресурсах, активная ссылка на extreme.com.ua обязательна.
New UsersNew PostsVisitsPageviewsSearch EnginesDirect TrafficReferring Sites
Today054211898143 (34%)240 (57%)32 (9%)
Yesterday33114317557504 (35%)832 (58%)95 (7%)
Month8616244587024635615647 (34%)26512 (57%)3711 (9%)

bigmir)net TOP 100

Спасибо ZCarot и **support.org за помощь! Вы - лучшие!