Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Наша жизнь вне Форума (https://extreme.com.ua/forum/7-nasha-zhizn-vne-foruma/)
-   -   Ретро фотографии и видео (https://extreme.com.ua/forum/nasha-zhizn-vne-foruma/7176-retro-fotografii-i-video.html)

Keks 22.11.2013 10:35

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 233462)
как раз не надо, полезного кроме старта там мало)) Учти, что эти мастера резали дугу длинной жесткой лыжей без бокового выреза. Практически все, что советует комментатор на слаломе и гиганте, наоборот, вредно на современной снаряге. Финишируют они без унитаза. Фотофиниш работает где-то на уровне коленок. Они выталкивают лыжи вперёд сразу перед финишем, чтобы пересечь луч раньше.

Ну загрузку и разгрузку никто не отменял. Фазы движения лыжника остались теже, исполнение другое. Для многих тяжело понять - загрузили, разгрузили.

Salseros 22.11.2013 10:51

Цитата:

Коментар від Keks (Коментар 233460)
Кто-то мне объяснит, зачем они перед финишем уходят в заднюю стойку и с унитазом финишируют?

:acute:
Что происходит при уходе в заднюю стойку? Увеличивается СКОРОСТЬ , но теряется КОНТРОЛЬ (который на финишной прямой не важен, в отличие от долей секунд).
Это как падение носом вперёд у легкоатлетов на финише:agree:

Lom 22.11.2013 20:37

Salseros, неа, разве что по ощущениям )) С чего бы увеличиваться скорости? Крутизна склона/ускорение, сопротивление воздуха и масса райдера не меняются. Наоборот, должно быть некоторое замедление от неравномерной нагрузки на скользяк, пятка-то немного "зарывается" в задней стойке. В самом деле спортсмен просто перемещает часть своего организма ближе к финишной линии перед самым финишем, но не едет так трассу))


Keks, загрузка/разгрузка - таки да. Но разница в распределении. Комментатор ругается на прохождение дуги на обеих лыжах. Все правильно. Цель - обойтись без проскальзвания, т.е. выполнить резаный (карвинговый) поворот на некарвинговой лыже. Способ только один - прогнуть длинную прямую лыжу. Поэтому сверх-активная вертикальная работа, вся нагрузка только на одну ногу, иначе не прогнется.
Нам с вами не нужно заботится о самом факте прогибе. Лыжа и так неплохо режет поворот. Наша задача - всего лишь отрегулировать дугу углом закантовки, прогиб сам получится. Наши лыжи намного короче, но планка комфортной скорости стала намного выше.

Нам намного важнее сохранить продольный баланс, равновесие в резаном повороте = не вылететь из дуги, не сесть и не клюнуть носом. Поэтому мы и отводим такое внимание стойкам, кистевому уколу, разгрузке вперед, а не вверх, правильному распределению нагрузки между лыжами, а не всю на одну. Закантовка и баланс в основе, прогиб - просто прилагается, о как. Ну, например:

http://s020.radikal.ru/i719/1311/a7/8750264bb0d5.jpg

Тут хватает других ошибок, ведро. Но в плане стабильности - из такого положения вышибить райдера из дуги нереально. Сравни с аналогичной фазой поворота на классике. Ага?

Pivoman 22.11.2013 21:59

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 233632)
Нам с вами не нужно заботится о самом факте прогибе. Лыжа и так неплохо режет поворот. Наша задача - всего лишь отрегулировать дугу углом закантовки, прогиб сам получится.

Тут кагбэ, хочется заметить, что автор имел ввиду Keks-а, Salseros, но далеко не всех. Ибо:
Цитата:

Коментар від Keks (Коментар 233486)
Для многих тяжело понять - загрузили, разгрузили.

Прогиб получится при правильном угле закантовки + скорость= масса лыжника продавливает лыжу. (Lom, это я естественно не для тебя говорю, просто дополняю, чтоб новичкам было понятней:wink: )

Fazer Alex 22.11.2013 22:08

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 233632)
должно быть некоторое замедление от неравномерной нагрузки на скользяк, пятка-то немного "зарывается" в задней стойке.

А по-моему, толчок ног вперед будет - центр масс будет использован как опора за счет инертности. Верхняя часть тела тяжелее, по 2-му з-ну ноги ускорятся. Попробуй стать на серфе и резко согнуться, либо прыжок с лодки - классический пример. Кроме того, почти половина скользяка поднимется на снегом - тоже сопротивления скольжения уменьшится. Как-то так:oops:

Lom 22.11.2013 22:42

Ускорение по идее таки будет, ног относительно корпуса. Но не райдера относительно склона. Иначе, чего ж всю дорогу не толкать ноги вперед? Медаль же будет! :)

Pivoman, ты таки прав, че-то я перемудрил. Если совсем по-простому, то где-то так:
Карвинговые лыжи дают возможность всю дорогу везти центр масс приблизительно в одном месте по вертикали, достаточно низко над склоном, иногда смещая его по горизонтали и возвращая на место. Нет нужности в вертикальной работе и в активном махании руками. Наоборот, это мешает стабильно везти центр масс. Поэтому разгрузка/нагрузка и фазы поворота совпадают с классикой только в названиях, исполнение совершенно другое.

Fazer Alex 22.11.2013 22:50

Не, раньше спина переломится и коленки высыпятся:crazy:. А на последнем метре ускорения ног хватит - корпус-то идет со своей скоростью, к которой добавится скорость ног

EZ 27.11.2013 20:12

Вот такое видео History of Ski Aerial Acrobatics

History of Ski Aerial Acrobatics - YouTube

Spin 27.11.2013 21:17

Цитата:

Коментар від Keks (Коментар 233486)
Ну загрузку и разгрузку никто не отменял. Фазы движения лыжника остались теже, исполнение другое. Для многих тяжело понять - загрузили, разгрузили.

Тед Лигети прекрасно демонстрирует и вертикальную работу ног и продольный баланс (на нас бы пальцем показали за подобную стойку) поэтому и Чемпион!

Сори, фото далеко не ретро, но раз уж зацепили тему преемственности)))

http://www.skistop.ru/images/News/Pr...rosport_ru.jpg

А из ретро Ингемар Стенмарк. Ему бы еще лыжи новой геометрии)))
Ingemar Stenmark 1989 - Last World Cup victory - YouTube

waterboy 30.01.2014 20:07

Сделано в СССР - Лыжи - YouTube


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 14:25.