Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Украинские горнолыжные школы (https://extreme.com.ua/forum/65-ukrainskie-gornolyzhnye-shkoly/)
-   -   Гірськолижна школа Буковелю (https://extreme.com.ua/forum/ukrainskie-gornolyzhnye-shkoly/8286-girskolizhna-shkola-bukovelyu.html)

Jackski 30.11.2010 01:52

"Общественная" - соврешенно не значит "живущая на подаяние". Курсы стоят денег, кстати, вполне соразмерных. Каждая работа должна оплачиваться. "Страждущих поинструкторствовать" в АПГИ нет. Есть кандидаты в инструктора, которые решили вложить деньги в свое обучение. Есть инструктора - выпускники курсов, которые за деньги обучают горным лыжам, и преподаватели курсов, котрые опять же за деньги обучают или повышают квалификацию инструкторов. Каждый делает свою работу. Что здесь неправильно?

Skyclub 30.11.2010 10:01

Неправильный процент сдавших экзамен. Считайте сами. Такой процент о чем говорит-либо обучающиеся бестолковые(берут всех подряд), либо их так учат...отгадал все буквы-не сумел прочитать слово...а как вы сами считаете, низкий процент сдавших о чем говорит?

Gojko 30.11.2010 10:21

Цитата:

Коментар від Jackski (Коментар 96321)
С таким стажем в школу АПГИ Украины не попасть. Кандидат заполняет онлайн-форму, где есть графа "стаж". До курсов проходит собеседование по телефону, где ему вряд ли порекомендуют приходить на курсы, если стаж катания 10 дней. Можно, конечно, и соврать. Но такому участнику не только сдать экзамены, просто дотянуть до конца школы нереально. Каждая нормальная школа дорожит престижем своего сертификата. Сдать экзамены очень непросто. Процент несдачи - ну, на весенних курсах категории "В" из 10 участников сдали екзамены 2 человека, считайте сами.

Да ну? :nea:Лично мой опыт.Был я в прошлом сезоне.По наивности думал ,что подниму свой уровень.Уехал на второй день...Полагал, хоть бы лицом в грязь не ударить - там ведь профи соберутся . В результате оказалось, что в моей группе(около 10 человек) больше половины стоят на лыжах всего второй сезон,а некоторые вообще 2,3- ий раз в жизни.Я потом позвонил своим согрупникам - экзамен сдали ВСЕ и ВСЕ работали.В какой школе был не буду упоминать,это не корректно.Соотвенственно, не могу говорить о других школах,возможно там такого не было,хотя слабо верится...

Osja 30.11.2010 10:28

Цитата:

Коментар від Jackski (Коментар 96346)
"Общественная" - соврешенно не значит "живущая на подаяние". Курсы стоят денег, кстати, вполне соразмерных. Каждая работа должна оплачиваться.

Когда человек хочет заработать, он создает коммерческое предприятие, общественные организации не имеют своей целью получение прибыли... Тогда уж называйте юр.лицо или ФОП, которые деньги принимать на себя будут за курсы... Чего это Вы их стыдливо за брендом Ассоциации прячете... Тогда всё на свои места станет... А ассоциация может только членские взносы от членов принимать...

Jackski 30.11.2010 12:26

2 Skyclub: да, на "В" берут действительно всех подряд, с сертификатом "С". А как по- другому определить "брать - не брать"? Несколько участников ушли до окончания курсов - поняли, что сюда еще рано. Со слов участников - учат очень хорошо. Самому, к сожалению, в том сезоне не получилось принять участие. А отгадка слова - очень высокие требования. Не знаю за всех, но мои знакомые, не сдавшие экзамен, знают почему не сдали, что нужно подтянуть к пересдаче и согласны с таким резюме преподавателя.

2 Gojko: Кажется, я догадываюсь, о какой школе речь. Ну каждый вправе сам выбирать, куда пойти учиться)). Вероятно, Вы ожидали, что Вас будут учить спортивному карвингу или фрирайду, а оказалось, это плуг? Все правильно, на категории "С" Вас не будут учить кататься. Это Вы должны пусть с ошибками, но уже уметь. Вас будут учить, как учить людей "с нуля". Последня тема "С" - поворот из упора. Дальше - "В". Принцип обучения "от простого к сложному" хороший, не нужно его менять.

2 Osja: Опять арифметика )) Посчитайте найм на 9 дней почасово по ценам ближайшего горнолыжного курорта инструктора категории "А", пусть со всеми невозможными скидками и учетом групповых занятий и сравните стоимость такого найма со стоимостью курсов. Ну как, офигенная коммерция получается?

vvv 30.11.2010 12:47

Цитата:

Коментар від Osja (Коментар 96363)
А ассоциация может только членские взносы от членов принимать...

да в том то и дело, что может она заниматься хоз. деятельностью, имеет право - закон разрешает. и согласно свідоцтву про реєстрацію - все для "задоволення ... інтересів членів асоціації", но и только. ни про чьи другие не упоминается, тут тоже все пучком.
все остальное про ассоциацию громадяны аматоры себе нафантазировали - не греет вывеска "всеураинская общественная", как и очаг в каморке у папы карло, увы..

Инструктор 30.11.2010 17:28

Цитата:

Коментар від Gojko (Коментар 96189)
Вопрос.Не к dimrog конечно же.
Зачем брать лыжников с таким стажем в ШКОЛУ ИНСТРУКТОРОВ?Отвечу сам себе - денег срубить.Тут все очевидно,даже можно понять.Один из 400 относительно честных способов заработка:pardon::)
Но ЗАЧЕМ их потом выпускать на склоны как инструкторов???:cry:Это нормально?А брать с клиента, взявшего себе такого "инструктора" 180 грн. в час (уже ,наверно,больше), честно?

Все очень просто. Экзамен он не сдаст. А,значит не сможет работать инструктором. Зато хоть карвить плугом научится. Всеж дешевле, чем брать персонального инструктора.:)

Добавлено через 54 минуты

Ребята честно скажу, очень удивлен, читая эту тему? Откуда столько злости? Большинство постов флуд. А так, лиш-бы наехать. А, ведь это профильная тема. Я понимаю, если-бы были конкретные претензии. Здесь вы допустили такую ошибку, здесь вы сделали не так. Конкретный инструктор Козел. Я заплатил бабки, а он бездарность просто кинул меня. Большинство постов, просто беспочвенные наезды, и не более. Или некоторые, чтобы показать свою крутость, ведь клацать по клаве намного круче возможность заработать свой авторитет. (И я не уверен в том, что большинство которых так уверенно и круто, клацает по клаве. Так же круто, чувствует себя на склоне. Ведь пи@деть, не мешки ворочать.) И не важно как я катаю на лыжах, борде. Главное, я круто клацаю по клаве. Если есть наезды, то конкретно. А, не бахвальство.

С уважением

APSI.COM.UA 30.11.2010 19:52

Добрый вечер всем!
Полностью согласен с написанным от "ИНСТРУКТОР".
Давайте вместе развивать инструкторское движение, а не предъявлять претензии друг другу.
Еще одно и очень важно! Пишите и давайте советы люди, которые хоть, что то понимают в инструктаже. Как может человек, который не имеет вообще понятия как инструктировать и как готовить инструкторов, предъявлять претензии.
Будет полезно всем, если будут написаны примеры и вопросы о работе и развития ассоциации.
Например: как повисеть качество работы инструктора? и т.д.

А по 12 часов в сутки учить людей кататься на лыжах и сноуборде могут многие!Только профессионалы своего дела! Вот такая инструкторская жизнь!!!

С уважением, Василий Леськив.

Jackski 30.11.2010 20:10

От взаимных пртензий в самом деле толку никакого. Предлагаю что-то вроде развития темы...
Многие из присутствующих работали с инструктором или вблизи наблюдали за такой работой, многие работают иструкторами. Идеальных методик преподавания нет в природе и быть не может.
Что, с вашей точки зрения, не так? Что бы вы изменили в самом принципе преподавания, в организации учебного процесса или в каких-то деталях?

Ihor 30.11.2010 20:11

> Откуда столько злости? Большинство постов флуд

ну, відносно "злості", Ви, напевно, трохи перебільшуєте... А те, що деяке незадоволення присутнє, то це, можливо, пов'язане, з немалою вартістю послуг інструкторів на Буковелі, та перегинами в компанії проти "сірих" інструкторів... Хоча, тут не по адресі - до тої політики рядові інструктори відношення не мають, то це, вочевидь, йде від "великих босів" Буковелю....

Skyclub 30.11.2010 21:38

Ну, некоторое раздражение все же присутствует, факт.
Что ж, оно не безосновательно.

Вам, буковельским инструкторам, несколько искусственно подгоняют клиентов. Вот я опять всю зиму буду возить на Бук людей. И многие хотят учиться, пардон:oops:, конкретно у меня -по рекомендации друзей знакомых и обучавшихся. Но я сразу же направляю их к вам, бо потому шо шо ж - у вас там такие правила-чужих-нафиг с пляжа:punish:

Это наши коровы и мы их доим:aggressive:

Хотя, честно говоря, я этому даже рад - ставить человека на лыжи впервые морозным январским утром, когда склоны пустые и хорошо отратрачены:slalom:...даже за деньги...удовольствие сомнительное.

Немного раздражает несколько агрессивная самореклама, чиновничий слог и моветон :acute:

Инструктор 30.11.2010 22:00

Эт не наши правила. Это правила Буковеля.:)

Gojko 30.11.2010 22:32

Цитата:

Коментар від Инструктор (Коментар 96416)
Все очень просто. Экзамен он не сдаст. А,значит не сможет работать инструктором. Зато хоть карвить плугом научится. Всеж дешевле, чем брать персонального инструктора.:)

Добавлено через 54 минуты

Ребята честно скажу, очень удивлен, читая эту тему? Откуда столько злости? .

Злости?Не заметил.Просто обычно людям не нравится когда их обманывают.Я, например, ожидал что мне за мои деньги откроют что-то новое, а не будут учить ездить плугом.За 15 лет на лыжах технику плуга я уже более-менее освоил:crazy::mosking:И,повторюсь, в моем случае экзамен сдали все.Дальше уже пошел обман клиента,который нанял себе ИНСТРУКТОРА, а не человека стоявшего на лыжах уже целых 11 раз.Нехватает специалистов?Неужели нельзя выпускать таких людей на трассу не как инструкторов а,например, как сопровождающих и,главное, за другие деньги?
Кстати,еще перед отъездом из дома на Буковель девушка по телефону меня заверила:"Ви не преживайте!Ви ж всі лижники!Екзамен здасте!У нас більше як 90% здають!"
Это не флуд.Это конкретно мой опыт описаный в теме "Горнолыжная школа Буковеля".
P.S.Искренне надеюсь, что мне просто не повезло.Нисколько не сомневаюсь, что в Горнолыжной школе Буковеля много настоящих спецов.:)

Jackski 30.11.2010 23:53

Цитата:

Коментар від Gojko (Коментар 96473)
Просто обычно людям не нравится когда их обманывают.Я, например, ожидал что мне за мои деньги откроют что-то новое, а не будут учить ездить плугом.

Очень даже зря Вы не уточнили, чем будете заниматься на курсах до того.
На курсах "С" учат учить новичков. Поэтому курсантов учат тому, что они должны демонстировать клиенту-новичку - начиная с переноски лыж и заканчивая поворотом из упора. Причем учат 5 или 9 дней, если с лекциями. За это время курсант должен приобрести такой багаж знаний - умений - приемов, чтобы эфективно работать с любым клентом - от ребенка или пенсионера до супертяжеловеса. После часа или двух занятий клиент должен правильно поворачивать из упора - нижняя лыжа должна вести резанную(карвинговую) дугу, не терять основной стойки. Это программа-минимум.

А чего Вы собственно, ожидали от категории "С"? Совершенно логично учить Вас именно тому, чему Вы потом будете учить клиента.

В плане плуга... Я тоже думал, что за 20-летний опыт катания вообще и пары сезонов катания с акьей (плуг, только гружёный)) с плугом проблем нет. Оказалось, это очень не тот плуг, и основная стойка не та... Результат - ощутимо поменялася техника на катанном склоне, по-другому идутся широкие места на фрирайде. Очень многое зависит от преподавателя школы. Но, справедливости ради замечу, что я заканчивал никак не внутренние курсы Буковеля.

Tsunami 02.12.2010 15:39

Цитата:

Коментар від Инструктор (Коментар 96467)
Эт не наши правила. Это правила Буковеля.:)

И только Буковеля:ok: Теперь цивилизованном мире такого нет нигде. Флаг вам в руки, как новаторам:Bravo:


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 20:11.