Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Драгобрат (https://extreme.com.ua/forum/37-dragobrat/)
-   -   Драгобрат сезон 2024 (https://extreme.com.ua/forum/dragobrat/13744-dragobrat-sezon-2024-a.html)

Sheridan 03.09.2015 00:31

Тема закрыта в связи с наступлением нового сезона: http://extreme.com.ua/forum/dragobra...on-2016-a.html

NBomb 03.09.2015 10:44

На мою думку, краще обмежити будівництво, в Національних Парках, біосферних заповідниках і природних заказниках, з метою збереження природи. На Драгобраті достатьо підйомників, просто їх треба модернізувати і правильно експлуатувати. А Жандарм нехай, все таки, залишається фрірайд зоною.

wwa 03.09.2015 11:55

Единый скипасс мусолят уже который год! Вот тема. Слабо решить?
А подъемник на Жандарм - зло!

selivonaleksei 03.09.2015 12:48

Единый скипасс и модернизация подъемников, а также нормальная дорога это, к моему глубокому сожалению, из области фантастики... А вот бугелек на Жандарм, не угроза фрирайд зоне. Он просто сделает ее доступней. Если говорить о скитурной составляющей, то она тоже не пропадет, скитурных маршрутов в регионе масса, ходить не переходить,лишь бы погода позволяла. Я бы и на ту сторону хребта кинул подъемник. Все равно там пухляк раскатывается за два часа, так хоть не надо будет после каждого двух минутного спуска по полчаса вверх подниматься. Пока камуса оденешь, пока снимешь, быстрее с лыжами на горбу дойти. Это не бэккантри, а ерунда. Двести метров бугеля красоты не испортят, зато сделают каталку в разы приятней. Регион Свидовецкого хребта развивать нужно, а не консервировать. То же и по спасслужбе, вместо "туда нельзя, сюда не ходи", должна быть хоть какая-то минимальная группа которая будет заниматься оценкой лавинной опасности. И вешать флажки, вот сегодня черный знач нельзя, завтра зеленый знач можно... И поверьте желающих лезть под черный флаг не будет. А сейчас картина такая: никому никогда никуда нельзя, но при этом лично видел смертников которые в снегопад лезут на близницы. Развивать и популяризировать!

Добавлено через 17 минут

@NBomb, А по-поводу заповедников, давайте сначала прекратим вырубку леса, добычу янтаря и слив удобрений в водохранилища и так далее... Один или даже десять подъемников наносят вреда меньше чем одна лесозаготовительная бригада. Фотофактов таких деяний в заповедных зонах в интернете масса. Просто постройка инфраструктурных объектов сразу же вызывает резонанс в обществе, а деревья тихо рубят местные жители.

Muadib 03.09.2015 13:04

Цитата:

Коментар від selivonaleksei (Коментар 285175)
а деревья тихо рубят местные жители

Маячня повна. З пилами може і місцеві жителі, а от організацією вирубок займаються дяді з Києва.
Цитата:

Коментар від selivonaleksei (Коментар 285175)
Один или даже десять подъемников наносят вреда меньше чем одна лесозаготовительная бригада

Але все ж наносять. Нехай спочатку доведуть до розуму те що мають, а потім будуть лізти розвиватись.

Pivoman 03.09.2015 13:24

Поддержу @selivonaleksei.
Я не пойму: чего плохого, если на Жандарм будет подъемник? (типа: это все мое-мое, я пешком хожу- и нинада тут никого другого?)
Да с таким подходом загубятся все курорты, и останется только номер 1. :agree:
И так обидно, когда в конце сезона есть и погода и снег, а людей нет- в итоге выключаются подъемники. Драг и Тростян прошлогодний. Личный опыт. :pardon:
А ходить... не спорю, на вкус фломастеры все разные, но в эпоху, когда время все драгоценней, и бежит все быстрее- хочется успеть побольше раз спуститься, и целяк под прогноз возле подъемника тоже можно найти. ИМХО.
P.S. а любителям пройтись с лыжами и пофрирайдить- Карпаты вроде не все подъемниками застроили :wink:

selivonaleksei 03.09.2015 13:37

Цитата:

Коментар від Muadib (Коментар 285178)
Нехай спочатку доведуть до розуму те що мають, а потім будуть лізти розвиватись.

Дяді з Києва зайняті місцевими виборами і щось мені здається, що нічого вони не доведуть до розуму... А ми так далі і будемо погоджуватись на умови життя, які вони нам, так ласкаво пропонують.
Ок, степ бай степ.
Будівництво підйомників це можливість привернути увагу та кошти нових туристів.
Нові туристи це притік капіталу в регіон.
Цей капітал дає можливість розвивати інфраструктуру та благоустрій.
Розвинута інфраструктура це фактор притоку туристів з середнього классу.
Щиро вірю, що такі туристи будуть зацікавлені у доглянутості місцевості, у привабливому зовнішньому вигляді місцевих селищ(бо зараз, вибачте, в Шанхаї краще), у екологічній чистоті середовища тощо.
Така цікавість буде провокувати райради на створення механізмів догляду за місцевою природою, створення умов, саме для зеленого туризму, і як наслідок, матимуть збагачення регіону. А зараз райради нишком видають сумнівні дозволи для кумів-дебілів, і саме вони, знищують природу і автентичність карпатських перлин.
Давайте подивимось на досвід європейських сусідів, багата і розвинута інфраструктура не має негативного впливу на горні регіони, а навпаки, допомагає фінансово підтримувати ті самі заповідники і парки.

Skyclub 03.09.2015 13:47

Орут, скорее всего, конкуренты. Драг застроен до тошноты бестолково, это уже свершилось. Если на Жандарм протянут креселку-это только плюс. Поедет народ летом, плюс парапланеристы подтянутся-вот там уж точно места всем хватит.

А природа?
Какого хрена в Карпатах везде вырубки-пни метровые и нового не посажено, в каждой колыбе по 5 чучел птиц, лисиц, и у каждого уважающего себя вусатого вуйки шкура почем зря убиенного медведя висит? Вот это природу губит, а не подъемники...

Muadib 03.09.2015 13:50

Не маю нічого проти розвитку курорту. Але наголошую на слові "розвиток". Стихійне кидання вбитих підйомників куди попало без розумної стратегії це не розвиток, а бардак. Чим і виділяється Драгобрат. І не треба тішити себе надіями що це дозволить розвивати інфраструктуру. Місцеві жлоби - власники цього робити не будуть. Проблеми з водою як є так і залишаться і дорога кращою не стане і рагулізму у власників котеджів не зменшиться.

P.S. А розвиток на Дразі як і на Тростяні можливий, якщо туда зайде серйозний гравець і видавить теперішню гопоту.

САН 03.09.2015 14:09

ИМХО +1 в пользу бугеля на Жандарм - упадут цены на правую креселку и разгрузятся остальные подъемники.

selivonaleksei 03.09.2015 14:19

@Muadib, Ви слушно зауважили стосовно стихійності. Це проблема відсутності регулятивної функції у місцевого самоврядування. Але не можу погодитись стосовно серйозного гравця. Гіркий український досвід дає змогу зрозуміти, що такі гравці це як правило, або олігархат типу коломойського, або хабарники/прокурори/судді які шукають *куда вкінуть бабло шоб харашо заработать*... Лише малі та середні бізнесмени здатні і мають створювати новий і конкурентний продукт, який не тільки буде прибутковим, а й не буде завдавати шкоди оточенню.
Саме тому важливо не скаржитись на місцевих жлобів(я їм всьо прощаю))) а контролювати діяльність органів місцевого самоуправління.
Як приклад, той клятий єдиний скіпасс.
Введення в обіг таких скіпассів можливе лише за участі або місцевої ради, або через заснування, наприклад, *Спілки власників підйомників на Драгобраті*. Знову євродосвід: десятки локальних курортів з сотнею підйомників вводять систему регіонального скіпассу( Доломіти, Скіамаде, Скіарена тощо), а це набагато важче ніж поєднати 4!!! підйомники.

Dimdan 03.09.2015 15:21

Поддержу Muadibа. Наши "колхозники" могут строить только то ,что можно продать или сдать в аренду. О качестве инфраструктуры они еще не готовы думать ментально.
Вот вы все хотите ,что бы подъемников везде натыкали ,а понимает кто , к чему может привести увеличение потока туристов без усовершенствования канализационных стоков?

САН 03.09.2015 16:20

Из-за одного бугеля поток отдыхающих вряд ли вырастет в разы. У Драгобрата есть фильтр в виде дороги к нему и погодные условия, которые подходят далеко не всем. Ни в коем случае не отрицаю существутвующих проблемм Драгобрата, сомнения вызывает что из-за одного подъемника Драг утонет... ну сами понимаете в чем:pleasantry:

Skyclub 03.09.2015 16:24

Тю...а я невнимательно читал. Та всего лишь бугель, а не креселка...и столько пены:pardon:

selivonaleksei 03.09.2015 16:26

Еще даже неизвестно будет ли он...


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 18:50.