Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   How to (https://extreme.com.ua/forum/99-how/)
-   -   Лавинная безопасность (https://extreme.com.ua/forum/how/955-lavinnaya-bezopasnost.html)

Osja 02.11.2010 23:29

Интересная статья, в причинах образования лавин описаны абсолютно все варианты погодных условий, типичных для гор зимой :) Как говаривают коренные жители Шамони, раньше ведь как было? Снегопад прошел, двое суток в горы - ни-ни... А потом придумали биперы, спасателей и лавинную безопасность...

StasV 02.11.2010 23:31

Ага, а на Чегете закрывали все гостиницы и никого их отдыхающих 2-3 дня даже за порог не выпускали.

Funcarver 09.11.2010 13:23

СМЕРТОНОСНАЯ КРАСОТА

http://lh4.ggpht.com/_q9v85TIzXGE/TN...w/s720/lav.jpg

Vols 16.11.2010 14:10

Про курси з лавинної безпеки
 
Навіяно темою Avalanche Safety (семінар/заняття з лавинної безпеки)

Хлопці безперечно роблять корисну справу.
А за те що привозять Комарова - окремий респект.

Але я постйно задаюсь питанням: чому росіяни, при значно меншій кількості партнерів, можуть робити різноманітні семінари/лекції з лавинної безпеки безкоштовними?
Напр. - Курс лекций по лавинной безопасности от специалиста по лавинам и гида Макса Панковадобровільною пожертвою біля 26 грн., яка не є обов'язковою).

Відповідно такі лекції легко збирають сотні слухачів!!!

До речі в мережі вільно лежить відеозапис його минулорічних лекцій з лавинної безпеки.

Хоча треба відимітити, що ціни на укр. семінар і практичні заняття не є надто високими, а наявність бажаючих (до 20 чол.) свідчить про те, що це адекватно... Хоча всі розуміють що практиичні заняття будуть на схилі без снігу...

Та все ж не покидає запитання: чому там можуть організувати захід для реальної популяризації фрірайду, підвищення рівня райдерів, а в нас зі всього виходить комерція?
Так, є певні витрати, оренда залу і т.п.
Але там же можуть організувати (знайти спонсорів)!

Розумію, що дехто закидає камінням...
Та все ж цікаво почути міркування інших користувачів.

До оргів Avalanche Safety - прошу не розцінювати як особисту претензію.
До адмінів - якщо темі тут не місце, то прошу видалити чи перемістити.

Всім піс.

Wakerunner 16.11.2010 14:30

2Vols Сугубо личное видение:
Не доросли мы ещё... И до Олимпийских Игор, и до подобных курсов забесплатно. Лекторы и специалисты там точно хорошо мотивированы.
Кто-то точно несёт затраты! Возможно даже частично бюджет...

В России есть большие горы, больше заинтересованных компаний, намного больше потребителей - то есть это востребовано...
Почитай прошлогодние темы о том как у нас спасы без необходимого лавинного оборудования работают. Если на спасателей денег не хватает, то что про курсы говорить!

П.С. 2Vols спасибо за информацию и полезные ссылки :good:

гарбуз 16.11.2010 14:36

дивився відео, сподобалось!

Pertutto 16.11.2010 14:37

:( про наших спасов грустно.
Кто нашим МЧСникам читает курсы? Только не говорите, что им даже этого не дают.

mishanya 16.11.2010 14:46

Почему ты считаешь, что кто-либо должен повышать твой личный уровень и при этом делать это бесплатно?

В вышеприведенном случае, на мой взгляд, присутствуют несколько составляющих - бесплатное либо недорогое помещение, личные мотивации лектора, который в том числе, повышает свою рыночную стоимость как гид, ну и его же личный альтруизм. :)

п.с. На самом деле, в сети БЕСПЛАТНО лежит масса материалов по поводу лавинной безопасности (книги, методички, фильмы итд). Ищущий да обрящет.

Funcarver 16.11.2010 15:03

2 Vols:

Чтобы лектор приехал с Кавказа в Украину бесплатно, нужен большой альтруизм. А Комаров делает это именно бесплатно. Причем лекция будет в Украине, а не в России, то есть за пределами его непосредственного долга перед державой.

Оплачивается дорога, проживание, питание. Причем, мы просили его руководство отпустить его с работы в командировку.

В МЧС никто и ничего не читает. Более того снаряга которую они имеют в большинстве случаев куплена за собственные средства.

Jolie 16.11.2010 15:08

Цитата:

Коментар від mishanya (Коментар 94443)
Почему ты считаешь, что кто-либо должен повышать твой личный уровень и при этом делать это бесплатно?

В вышеприведенном случае, на мой взгляд, присутствуют несколько составляющих - бесплатное либо недорогое помещение, личные мотивации лектора, который в том числе, повышает свою рыночную стоимость как гид, ну и его же личный альтруизм. :)

п.с. На самом деле, в сети БЕСПЛАТНО лежит масса материалов по поводу лавинной безопасности (книги, методички, фильмы итд). Ищущий да обрящет.

Ясна річ, що самовдосконалення ніхто не відміняв. Однак для того, щоб зробити щось корисне на локальному рівні, не треба затратити багато ресурсів.

У нас у Львові була схожа практика із організацією семінарів для усіх любителів велотуризму та скелелазіння серед студентів. На семінари залучувалися керівники гуртків, тренери, показувалися фільми, по буднях лекції читались у аудиторіях, на вихідні усі організовано вибиралися на практичні заняття.

Насправді, щоб щось організувати, треба бути деякою мірою альтруїстом, інакше бажання заробити при невеликих затратах придушує навіть благородні помисли.

Pertutto 16.11.2010 15:21

Давайте отделим мух от червяков.
В случае с Комаровым вариант описаный Джоли явно не канает.
Формат планируемого мероприятия нам, не оргам, тоже не ведом. Чего считать чужие деньги? В любом случае, мужикам респект за движуху.

Известны и альтруистические примеры :). Например, видео-уроки Бульдозера по подготовке лыж.

пы.сы. два года назад я был на этой лекции. понравилось. Комаров зачетный лектор :). Пойду снова, что бы послушать. И освежить в памяти и просто байки послушать.
Думаю, ни у кого не возникает желания оспаривать стоимость билетов на какой нибуть творческий вечер к известным актерам. Комаров, в своей области, мега звезда.:good:

Wakerunner 16.11.2010 15:34

Цитата:

В МЧС никто и ничего не читает. Более того снаряга которую они имеют в большинстве случаев куплена за собственные средства.
Значит остаётся вариант спонсорства таких лекций... например Альпиндустрией. Но мы до этого пока тоже не доросли.

Подумайте вот о чём: 10 лет назад в Украине не было ни любительских соревнований с символическим стартовым взносом, ни бесплатных тестов, ни платных лекций по лавинной безопасности. По любому на месте не стоим - в чём то по-любому движимся вперёд :)

mishanya 16.11.2010 16:13

На счет альтруизма

Год назад киевский альпклуб Вертикаль организовывал занятия по поиску с помощью биперов UPD:Занятия по поиску в лавинах с помощью трансиверов - ск «Вертикаль»

Краткий отчет здесь Поиск пострадавшего в лавине, практическое занятие с биперами, отчет - ск «Вертикаль»

Также регулярно они проводят лекции на эту тему
Лекция: Лавины - образование и как в них не попасть - ск «Вертикаль»

Повторюсь - ищущий да обрящет.

Vols 16.11.2010 16:31

Радий що тема не байдужа.
Щодо спонсорства я мав на увазі наступне.
Є ряд партнерів, зокрема магазини спорядження. Учасникам занять вони дають 20% знижки.
Я як продавець товарів та послуг чудово розумію, що реально це не зовсім бонус, а скоріше спосіб отримати додаткових клієнтів:)
Реальний бонус - оплатити зал, що участь в семінарі була безкоштовною.
Що це дасть - це дасть змогу привести людей, які зацікавлені даною темою (придивляються до позатрасового катання). Це сприятиме популяризації і збільшенню кількості фрірайдерів (відповідно збільшенню кількості потенційних клієнтів цих магазинів).
Наразі ж участь в таких семінарах/заняттях беруть лише ті хто вже в темі (вже катають фрірайд).

Іншими словами: я можу піти на платну лекцію, але на безплатну приведу ще 4-5 чоловік!

2 Wakerunner: не зрозумів до чого тут спаси? їх точно не фінансуватимуть спонсори. максимум (на перспективу) - курорти з високою культурою послуг.

Цитата:

Коментар від mishanya (Коментар 94443)
...На самом деле, в сети БЕСПЛАТНО лежит масса материалов по поводу лавинной безопасности (книги, методички, фильмы итд). Ищущий да обрящет.

2 mishanya: дякую, а хто сумнівався чи просив допомоги в пошуку?

Sheridan 16.11.2010 16:36

Цитата:

Коментар від Vols (Коментар 94467)
2 Wakerunner: не зрозумів до чого тут спаси? їх точно не фінансуватимуть спонсори. максимум (на перспективу) - курорти з високою культурою послуг.
2 mishanya: дякую, а хто сумнівався чи просив допомоги в пошуку?

Что-то у меня такое впечатление, что вирус троллизма, сцуко, путешествует по инету. Каждый божий день или новичок задаёт дурацкие вопросы и нифига не слышит, что ему отвечают. Или старый пользователь заражается вирусом и создаёт тему, которая кроме, как троллям, никому не нужна.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 05:45.