Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   Разножка (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/1306-raznozhka.html)

igrus 29.12.2020 17:32

@belka ,хорошо - короткий поворот с проскальзыванием ;)
Просто моё мнение, без трассовых лыж не бывает фрирайдовых ;)
Но это все фигня по сравнению с возможностью побывать в таких горах сейсас ;)

belka 29.12.2020 17:53

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 348045)
Но это все фигня по сравнению с возможностью побывать в таких горах сейсас ;)

"Не сыпь мне соль на сахар". До сих пор не верю, что даже Австрия стухла, хотя рядовому украинцу и так туда попасть непросто стало. :cry:
а вот Штаты работают, и виза есть.. но это как-то супер небюджетная каталка получится.. поэтому спасибо, что хоть Буковель есть с настрелянными трассами.
Всем нам безопасной каталки и пофиг на техническую правильность, главное же удовольствие от процесса!

igrus 29.12.2020 18:06

У темі 1 додатків
Вкладення 27795


02.01.21 мы должны были быть здесь с лопатами и аирбегами и всякой хренью..
НО... 🤬
Так что когда все поправится можешь присоединится, нам белки не помеха.. ;)

Skyclub 29.12.2020 18:26

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 348045)
@belka ,
Просто моё мнение, без трассовых лыж не бывает фрирайдовых ;)

Вот не поверишь, а я именно это Белке и говорил. Только вместо слова лыжи я говорил слово "сперва хоть немножко техники по трассам, потом уже фрирайд".

А вообще для кайфа нужно совсем немного-попасть в Альпы, с любой техникой на любых лыжах :))))))))))))))))))

mansrzv 29.12.2020 19:05

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 347966)
еще раз совет даю - почисть жесткий диск, у тебя очень много мусора он тебе не дает свободно мыслить ..
начни с короткого поворота с проскальзыванием
делай ВСЕГДА (в переходах между трасс) упражнения на главенство стоп
и ЗАБУДЬ СВОЙ НЕДОСПОРТ
не читай российскую ересь полупокеров спортсменов
я пока еще тебя читаю, так как есть зародыш здравого лыжного сознания, но если ты не изменишься, то всегда останешься в склепе с Гушманом своим (правильно написал?)

Спасибо большое, ваши советы бесценны!
Попрошу еще наставить на путь правильный по физике, биохимии, физиологии и другим мудрым наукам, в которых вы такой же авторитет для меня как и в карвинге)

igrus 29.12.2020 19:44

@mansrzv ,

И тебя вылечат. Иван Васильевич... - YouTube

Добавлено через 1 минуту

Это а тема всех вылечит ;)

Barkas 29.12.2020 20:09

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 347986)
пока ты не начал подымать лыжу, я то я тебя и не читал толком :)))

Я же тебе говорил, что ты скрытный сноубордист)))
Биомеханика фехтования близка сноуборду

igrus 30.12.2020 08:07

Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 347917)
Дай линк, ну )))

CARVING | how to transfer weight - YouTube

из этой серии смотри все
на этих лыжах нельзя по другому

кста в этом ролике есть правильность выполнения упражнений с приподнятой лыжей, резвесовка и и момент правильного выполнения упражнения поворота на рабочем канте

Добавлено через 3 минуты

а то, что ты выкладывал - это фан - эйфория
здесь собранность и задачи правильного взаимодействия всех составляющих

Добавлено через 5 минут

ну и здесь немного отдыха и фана и не капли этой шлака "на пол ботинка" от полупокеров )))

MEDIUM TURNS | Carving Imagery - YouTube

nep4uk 30.12.2020 10:41

В добавок до попереднього відео:
CARVING WITH EARLY EDGE ANGLES | 3 skiing tips from a pro - YouTube

Sheridan 30.12.2020 14:52

@igrus, я понял, как у профи получается антиразножка. И пацанам с ботами придётся это нарисовать, т к мне лень. Похоже, что дело не в выталкивании или подтягивании лыжи. Отсутствие разножки возможно только если колени (шарниры) находятся на одной линии перпендикуляре лыжам. Плюс минус 5 см максимум. А достигается это следующим:

внешняя нога не выпрямляется (как раньше ездил я и многие) + внутренняя нога сгибается намного сильнее (>90 градусов голень бедро) = шарниры на одной линии +-

Скажи, что я прав ))) Для меня есть одна проблема в этом... Я конечно попробую, но глубокий присед это не моё. Надорвано в коленях всё (

Skyclub 30.12.2020 15:35

Внутренняя именно сгибается(а некоторые пишут-подтягивается), на больших углах на 90 и даже меньше, выглядит так, что почти касаешься коленом груди-как бы припадаешь на внутреннее колено, но не загружая его, потому что упираешься-толкаешься внешней ногой, для меня это похоже на движение ног на велосипеде. Это движение очень четко видно у малолетних спортсменов-они это делают агрессивно грубо, многие коряво-но потому-то это отлично видно. Я сейчас именно такими экспериментами и занимаюсь, и если склон плотный-лыжа очень весело поворачивает :). И да , это совсем другой карвинг :)
Непонятно одно-почему эта тема называется разножка, потому что говорим же все об одном , просто каждый по своему :)

igrus 30.12.2020 19:31

Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 348106)
Похоже, что дело не в выталкивании или подтягивании лыжи.

это работает только при верхнем положении центра масс
то есть при туристическом катании и при коротком и частично среднем повороте
в нижнем же карвинге (глубоком), где центр масс опускается слишком низко к склону дейстыует именно то, что ты подметил ;)
но накатывать и вырабатывать мышечную память надо именно в положении верхних перемещении сил и масс тоесть в коротких и средних поворотах и туризм карвинге
в спортивном, глубоком с максимальной загрузкой карвинге борьба с разножкой происходит благодаря накату и мышечной памяти

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 348106)
внешняя нога не выпрямляется (как раньше ездил я и многие)

я это еще орал и твердил со времен Прокурата!

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 348106)
Скажи, что я прав )))

это же очень просто - взять и разобраться и все лежит на поверхности, только в 3D изображении ;)

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 348106)
И пацанам с ботами придётся это нарисовать

им не дано :))
они мыслят и рисуют в 2D :pardon:

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 348106)
внешняя нога не выпрямляется (как раньше ездил я

ты всегда на начале карьеры катал фанкарвинг а это тоже самое, что и декоративный карвинг - это заговор альпин индустрии против человечества!
вытянуть побольше бабла на обучение и расслабление, при этом клиент никогда не научится получать физическое удовольствие (читай оргазм) от катания и не сможет контролировать скорость при помощи сил вне мышц и сухожилий.
из за этого и травмы :aggressive:

Добавлено через 18 минут

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 348109)
потому что упираешься-толкаешься внешней ногой

это как раз и есть внешние силы (инерция + центробежная) + масса тела через кант действует на снег снег сминается и сопротивляется вектору масс и сил
И (внимание) возникает сила противодействующая этому всему безобразию идущему по внешней ноге от ЦТМТ (центра масс тяжести тела)
создается равновесие сил к снегу и от снега. на этом равновесии и мы скользим (балансируем) и не падаем в центр поворота
если нога согнута (читай амортизатор) можно балансировать и регулировать вектор давления на снег - как следствие в равной степени угасает-нарастает силы от снега (равнодействующая)
если нога блокируется полным выпрямлением - это большие проблемы!!! пропадает эффект рессоры - амортизатора и силы (все!!!) интуитивно переходят на внутреннею ногу (читай слабый кант) .... как правило в 50% падения и травмы!!!!

почитайте внимательно откуда у вас порванные колени и мениски!!!

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 348109)
И да , это совсем другой карвинг

я очень рад, что ты начинаешь пробовать и чувствовать, это и есть прогресс
никто тебя не научит, кроме тебя самого и новых ощущений от этого.. :Bravo:

Добавлено через 19 минут

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 348109)
Непонятно одно-почему эта тема называется разножка,

поймите это ВСЕ!!!

как раз при минусе (тренируем)
0 и +5см (реально)
необходимо чтобы пятно скольжения внешней лыжи проходило между вашим цтмт и линией ската как можно раньше, чтобы равнодействующая сила гасила инерцию+ центробежною (движущие силы) = торможение ( читай супер контроль скорости) когда стопа переходит между вами (цтмт)и линией ската.
эффект на черной трассе вы катите и тормозите не набирая скорость совершенно.
если хочется разогнаться можно без проблем увеличить проезд между поворотами и пробовать сильнее вертикальную работу (делать больше дугу) но контроль будет колоссально управляемый.
если на черной трассе едите без малейшего мышечного напряга короткими поворотами (да даже средними) и хочется быстрее (есть такое ощущение) - вы эксперт!!!

dimbo 30.12.2020 20:10

Ну наконец-то появились здравые мысли, а не просто «вы все дураки!»
Правда, немного режет
Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 348114)
это как раз и есть внешние силы (инерция + центробежная) + масса тела через кант действует на снег снег сминается и сопротивляется вектору масс и сил

Масса ни куда не действует. Действует только сила. И вектор, то есть направление есть у силы, а не у массы.
И мы вдруг услышали долгожданное, что реально разножка «+5», а не отрицательная. И долгие страницы баталий были ниочем. ;)

Добавлено через 4 минуты

А по поводу стремления свести разножку к минимуму, мы понимаем, и сами стремимся. Об этом еще говорил наш заокеанский друг. Правда, некоторые, его тут тапками закидывали.

igrus 30.12.2020 20:11

@dimbo ,внимательнее читай дружище здравый физик;)
С аудиторскими наклонностями)))

mansrzv 30.12.2020 21:19

Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 348106)
Отсутствие разножки возможно только если колени (шарниры) находятся на одной линии перпендикуляре лыжам.

Это то, что я и объяснял другими словами
Наконец-то появляется понимание

Разножки не будет только если проэкция обеих бедер одинакова, то есть обе ноги согнуты или разогнуты одинаково! (или вариант когда внешняя разогнута, а внутренняя согнута до максимума, как продольный шпагат)

Здесь я уже писал когда разножки не будет, и когда будет, и в какой степени

http://extreme.com.ua/forum/karving-...tml#post347460


Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 348106)
А достигается это следующим:

внешняя нога не выпрямляется (как раньше ездил я и многие) + внутренняя нога сгибается намного сильнее (>90 градусов голень бедро) = шарниры на одной линии +-

Скажи, что я прав )))

А в этом не прав, к сожалению

Внешняя нога как раз таки выпрямляется практически полностью в повороте (это аксиома, такая же как и давление на внешней), просто выпрямляется не до запирания в коленном суставе.
Сгибать внешнюю в апексе, чтобы она была согнута как внутренняя и, таким образом, не было разножки - это грубая ошибка

Я уже писал, что Игрус так и борется со своей разножкой) (поэтому и карвинг у него только зелено-синий, а дальше пшык - проворачиваем пяточки) :)

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 347460)
Если у него пропала разножка в повороте, значит он:

1)согнул внешнюю ногу (присел в повороте, уменьшил углы, поехал прямее)

И у друзей его, которым он пудрит мозг, тоже была эта ошибка. К чему она приводит тоже могу объяснить, но кому это интересно?!)

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 348114)
необходимо чтобы пятно скольжения внешней лыжи проходило между вашим цтмт и линией ската как можно раньше, чтобы равнодействующая сила гасила инерцию+ центробежною (движущие силы) = торможение ( читай супер контроль скорости) когда стопа переходит между вами (цтмт)и линией ската.
эффект на черной трассе вы катите и тормозите не набирая скорость совершенно.
если хочется разогнаться можно без проблем увеличить проезд между поворотами и пробовать сильнее вертикальную работу (делать больше дугу) но контроль будет колоссально управляемый.
если на черной трассе едите без малейшего мышечного напряга короткими поворотами (да даже средними) и хочется быстрее (есть такое ощущение) - вы эксперт!!!

жги!!!)))):D
скинь контакт своего дилера в личку


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 19:58.