Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Выбор горнолыжной одежды (https://extreme.com.ua/forum/32-vybor-gornolyzhnoi-odezhdy/)
-   -   Термобiлизна Craft (https://extreme.com.ua/forum/vybor-gornolyzhnoi-odezhdy/287-termobilizna-craft.html)

Fur 14.11.2008 00:04

Задумался над вариантом Pro Warm
Но откровенно говоря все еще не вижу существенной разницы между этими тремя вариантами:
- Pro Warm
- Pro Zero
- Pro Zero Extreme
Если только температурный "зазор", то он сильно перекрывается. Глядя на Pro Zero Extreme понимаешь, что он вплотную к Pro Zero, Pro Zero входит в половину Pro Warm. Проблема выбора - ужс просто =)
Неужели имеет смысл просто остановиться на среднем варианте и не забивать себе голову? %)

Sheridan 14.11.2008 10:58

Не смотри на перекрытия температурного режима. Исходи просто из того, какой именно у тебя температурный режим.

Если ты реальный мерзляк или катаешь рекреатифф, бери Pro Warm. Если ты катаешь так, что тебе реально жарко - бери Pro Zero. Если не планируешь катать при минусах - бери Extreme.

И запомни, правильный второй и третий слои делают термобельё намного эффективнее.

Skirental 14.11.2008 11:03

Re: Fur

... А можно мне такую машину чтобы в городе маленькая и юркая, и мало бензина "кушала", а при этом и на Драг зимой вывозила, а при этом чтобы на ралли на ней гонять можно было..."

или...

А можно мне такую лыжу чтобы и трассу ходить, и на хелли махнуть...

Ответ у Жванецкого: "Можно - если вас не интересует конечный результат!"

В мире нет практически ничего универсального. Термобелье (ненавижу это слово, только наш менталитет его мог придумать) - НЕ предназначено греть. Основная функция белья максимально эффективно отводить влагу и избыточное тепло во внешний слой. Более продвинутая одежда первого слоя способна перераспределять это тепло в области подверженные природной гипотермии (переохлаждению), поддерживая температуру тела в едином тепловом балансе. Что касается "найти что-то среднее". Вы берете, например, базовый ProZero и практически ненавидите его поднимаясь на кресле в сильный ветер где-нибудь на Кавказе, или начинаете устраивать стриптиз на склоне в Альпах когда в безветренная погода и солнышко, или начинаете понимать что как-то дискомфортно, поскольку вы особо не катаетесь, но на улице -15, и – «прохладно однако».

Итак:
Craft Basic – идеально детям в школу, на физкультуру, в принципе подойдет и вам на работу в прохладную погоду под костюм надевать
Craft ProZero – достаточно прохладные дни и низкие температуры. Больше рекомендован как для активной нагрузки, активно используется профессиональными спортсменами, хотя опять таки можно и под костюм на работу, но это белье достаточно требовательное к наличию на вас концепции «трех слоев», поэтому смотрите как бы жарковато вам не было в нем.
Craft ProZero WS – не встречал такого белья у основных конкурентов Craft. Хорошее решение для сочетания Первый Слой + Виндстоппер. Для катания с сильным сопротивлением ветра или в ветреную погоду.
Craft Pro Zero Extreme – если искать универсализма так именно здесь, хотя думаю что при минус 10, где-нибудь поднимаясь на бугеле или в открытом кресле, вы поймете что «надо бы потеплее». Считаю его идеальным бельем для хорошей погоды в Альпах.
Craft PRO WARM – самое неоднозначное как по мне белье. Я бы его все-таки позиционировал как для людей занимающихся малоподвижным досугом (рыбаки, охотники), или для тех кому «по природе организма» всегда холодно. Также для людей, которые на горе катаются ну в очень фитнесс режиме в холодную погоду.

Ну вот ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ!

Fur 14.11.2008 15:15

Цитата:

Коментар від Skirental (Коментар 8067)
Ответ у Жванецкого: "Можно - если вас не интересует конечный результат!"

Очень интересует, иначе бы просто пошел и взял что попало =))
Цитата:

Коментар від Skirental (Коментар 8067)
Ну вот ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ!

Отличное мнение - очень многое для меня прояснило =)

Так как, на многих спусках набирается хорошая скорость (на Краснозвездном 50-60км/ч), заинтересовал вариант ProZero WS.
"Full windprotection in front" - подразумевает, что ветрозащитная ткань находится только спереди?
И если верх смотрится симпатично, то штанишки - кхм... меня смущает эта "гармошка" =(, сразу хочется попробовать вариант Basic/ProZero extreme + AR Wind pant/AR Wind tights.
А Pro Zero underpant - будут очень сильно продуваться без WS? Можно :oops: что-нибудь простудить/отморозить? =(

deema 14.11.2008 16:51

Самые опасные место - это колени. Их отморозить легче всего. Если катаешь в наколенниках - то наверное ничего не отморозишь, если не будешь летать в -20.

Fur 14.11.2008 22:23

Простите - мне уже немного неловко, что задаю столько вопросов (порою довольно нелепых).
Цитата:

Коментар від deema (Коментар 8106)
Самые опасные место - это колени. Их отморозить легче всего. Если катаешь в наколенниках - то наверное ничего не отморозишь, если не будешь летать в -20.

Значит только одних ProZero underpant достаточно для комфортного катания при температуре 0;-10?

deema 14.11.2008 23:51

Если ты не мерзляк по натуре - то думаю что при 0 и неактивном катании и в -10 при активном катании все будет ок :)
Бедра при катании не замерзают, их хорошо согревает бегающая кровь. Область паха дополнительно защищена трусами :)
Реально самое опасное - это колени, но они очень хорошо прогреты защитой

mopo3 15.11.2008 01:21

Цитата:

Коментар від Fur (Коментар 8117)
Простите - мне уже немного неловко, что задаю столько вопросов (порою довольно нелепых).

Главное - это, чтобы вопросы не повторялись. :)

Попытаюсь ответить общими фразами. А дальше ты уж сам решай, как тебе поступать.
1. Как справедливо заметил SkiRental, название "термобельё" (ТБ) - не очень удачное. Основная его задача - отвод влаги (пота) от тела, за счёт чего просто снижаются потери тепла.
2. Существует несколько вариантов ТБ, предназначенных для решения вполне определённых задач:
а) просто отвод влаги;
б) отвод влаги плюс перераспределение тепла;
в) отвод влаги плюс удержание тепла;
г) отвод влаги плюс защита от ветра.
на этом пока остановимся.
Лично я считаю, что, если дело до пота не доходит, то и покупать ТБ особого смысла нет. Пять лет назад я купил себе комплект ТБ, но штаны использую очень редко. Чаще - как какой-никакой, но утеплитель. И то, только потому, что ничего другого в моём гардеробе не водится. :)
А вот майку (точнее - футболку с длинным рукавом) пользую очень часто.
3. Защиту от ветра я бы не стал искать именно у термобелья. Для этого есть другая одежда, которая эту задачу выполнит гораздо лучше. Мало того, имея в своём гардеробе несколько однофункциональных вещей, можно их комбинировать, добиваясь нужно эффекта. Одна многофункциональная шмотка вряд ли сможет обеспечить такую универсальность.
4. Существует принцип трёхслойности в спортивной одежде. Очень чёткий, лаконичный и разумный принцип. Очень настоятельно рекомендую придерживаться именно его.
5. Термобельё - всё-таки "бельё", а потому его обычно на всеобщее обозрение не выставляют. :mosking: Ну, разве что верх. Иногда.

Удачного выбора.

Vyacheslav 15.11.2008 12:51

Подскажите!
А детское белье Craft завозится в Украину?
Если да, где его можно купить?

Sheridan 15.11.2008 13:04

Цитата:

Коментар від Vyacheslav (Коментар 8126)
Подскажите! А детское белье Craft завозится в Украину? Если да, где его можно купить?

Детские комплекты в наличии почти во всех магазинах дилерской сети.

Выберите ближайший здесь Магазины Craft и перезвоните им, чтобы уточнить наличие необходимого размера и цвета.

Traffic_Jam_[TJ] 15.11.2008 13:06

Завозится
серия Бэйсик
цвета черный и красный
в комплекте идет верх и низ
размеры идут под рост
100-110, 120-130, 140-150, 160-170

Вот список магазинов Магазины
лучше уточнить наличие по телефону, не все из них заказывали себе детское.

Розница если не ошибаюсь - 175 грн

Знаю точно что есть немного в ProTest - на проспекте победы 43 - магазин открылся недавно в контакты не добавлен - телефон: 8-067-575-35-67

вывески нет, если не обьяснили детально где он - найти сложно, есть точно в Новой Земле, Прокат Сервисе на воздухофлотском 23
все остальное - лучше уточнять

так же как вариант - про зиро в размерах S и XS - для ребtyrf с ростом 140- икс-эс нормально должен сидеть

mopo3 15.11.2008 17:01

Цитата:

Коментар від Traffic_Jam__[TJ] (Коментар 8128)
Знаю точно что есть немного в ProTest - на проспекте победы 43 - магазин открылся недавно в контакты не добавлен - телефон: 8-067-575-35-67

Спасибо за наводку!
Это в десяти минутах ходьбы от меня. Сходил на разведку. Для детей термобельё видел собственными глазами. Для недетей - тоже. Говорят, что ассортимент расширится немного позднее. Только открылись.
В продаже есть перчатоки Ziener. Думаю, что моделей 10 мужских и не меньше - женских. А может и больше.
Купил там своим лыжам подарок - липучки Elan! :Yahoo!:
На пока, уклон ассортимента я бы квалифицировал, как фристайлерско-бордерский. Лыжики - токмо Elan. Борды - не смотрел.
Мобильный телефон (см. предыдущее сообщение) действует. Звоните. Спрашивайте.

Skirental 15.11.2008 19:49

Цитата:

Коментар від Fur (Коментар 8092)
Так как, на многих спусках набирается хорошая скорость (на Краснозвездном 50-60км/ч), заинтересовал вариант ProZero WS.
"Full windprotection in front" - подразумевает, что ветрозащитная ткань находится только спереди?
И если верх смотрится симпатично, то штанишки - кхм... меня смущает эта "гармошка" =(, сразу хочется попробовать вариант Basic/ProZero extreme + AR Wind pant/AR Wind tights.
А Pro Zero underpant - будут очень сильно продуваться без WS? Можно :oops: что-нибудь простудить/отморозить? =(

Ну, наверное правильнее всего чтобы вам ответил роллер. Из того, что я бы посоветовал, это:
1. сделать выбор в пользу ProZero WS
2. Не грузитесь гармошкой на штанах. Важна функциональность, а не внешний вид. Вы ж не гламурная барышня.
3. сверху на него надевать что-то нормально-дышащее - элементарно правильный спортивный костюм

dum 17.11.2008 12:30

флис
 
День добрый!
искал в киеве, но пока безрезультатно флисы. Есть подозрение, что пока только термобелье крафта завезли. Насчет флисов можете сориентировать когда ожидаются поступления? интересуют такие модели как Поло SHIFT и SHADOW?

Skirental 17.11.2008 12:49

Цитата:

Коментар від dum (Коментар 8166)
День добрый!
искал в киеве, но пока безрезультатно флисы. Есть подозрение, что пока только термобелье крафта завезли. Насчет флисов можете сориентировать когда ожидаются поступления? интересуют такие модели как Поло SHIFT и SHADOW?

Магазин X-фактор. Все размеры. Только с цветами трабла. Женский только белый - но мегакрасивый, а мужеский светлосинего (можно даже сказать голубого :agree:) цвета.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 09:06.