Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Выбор горнолыжных ботинок (https://extreme.com.ua/forum/18-vybor-gornolyzhnyh-botinok/)
-   -   Наклон ботинок (https://extreme.com.ua/forum/vybor-gornolyzhnyh-botinok/8850-naklon-botinok.html)

zas 03.01.2011 23:57

Наклон ботинок
 
Простите не опытного, если вопрос глупый. У меня были старенькие ботинки Нордика, недавно купил новые Head EDGE+11. Так у Head наклон (вперед) значительно меньше чем у Нордики. Еду как на прямых ногах, переднею стойку принять не могу, бросает в заднюю, не комфортно страшно. Из регулировок в Head есть жесткость (поставил на мягкие) и два болта кантинга. Но кантинг как я понимаю для компенсации кривизны ног и даже если оба болта скрутить на - то вперед подает мало. В чем прикол? Ботинки Head EDGE+11 вроди как хорошие.

Prokurat 04.01.2011 11:21

Работать нужно над ошибками.
Проблема задней стойки не из-за ботинок.

nep4uk 04.01.2011 17:56

Нахил черевика ніхто не відміняв, цікаво чи хтось зустрічав когось хто таке використовує :)

Про нахил черевика

Maximilian 04.01.2011 19:57

у меня в "криптонах" наклон ботинка вперед/назад имеет три положения
регулируется вставками
очень правильная фича, как по мне...

waterboy 04.01.2011 20:06

Модели ботов для фрирайда и трассы часто имеют больший наклон вперед нежели, например, чисто парковые модели.

Также, как сказал Макс и показано в видео, в некоторых ботах есть возможность регулировать этот угол за счет специальных вставок-спойлеров, предусмотренных конструкцией.

Если сравнивать на глаз, то да, старые ботинки имеют немного больший наклон вперед чем современные боты.

zas 06.01.2011 10:19

Проблема задней стойки при смене ботинок
 
Сгибаю колени, боты мало нагибаются вперед (переношу корпус вперед тогда ноги почти прямые), сгибаю сильнее тогда попа идет назад и баланс соответственно смещается на пятки лыж. Чтобы сместить баланс на носки приходится весь корпус нагнуть вперед.

По моим впечатлениям просто просится значительно больший наклон ботинок вперед. Подкрутил сзади спойлер (там встроенный) но помогло мало.

Какие подскажите упражнения чтобы в такой ситуации избавится от задней стойки.

wissem 06.01.2011 11:09

найди блейды, да покороче чтоб были, и покатайся в этих ботах.

Prokurat 06.01.2011 11:58

Цитата:

Коментар від zas (Коментар 104285)
Сгибаю колени, боты мало нагибаются вперед (переношу корпус вперед тогда ноги почти прямые), сгибаю сильнее тогда попа идет назад и баланс соответственно смещается на пятки лыж. Чтобы сместить баланс на носки приходится весь корпус нагнуть вперед.

По моим впечатлениям просто просится значительно больший наклон ботинок вперед. Подкрутил сзади спойлер (там встроенный) но помогло мало.

Какие подскажите упражнения чтобы в такой ситуации избавится от задней стойки.

Не надо сгибать ботинки. Просто перенеси вес на носки (на плюсну).

Alexxey 06.01.2011 18:05

тоже самое мне посоветовали сделать как и в Австрии та к ив Киеве нетрогать наклон ботинок !!!

Инструктор 06.01.2011 18:28

Наклон ботинок регулируется в спортивных моделях. Плюс или минус. У меня минус. Для новичков этот наклон не нужен. Главное, как новичок сможет продавить ботинок. Когда я спрашиваю у своих учеников, что такое жесткость ботинка. Все почему-то думают, чем крепче ботинки облегают ногу, тем они и жестче.:)

srsd 19.01.2011 11:09

Цитата:

Коментар від Инструктор (Коментар 104427)
Наклон ботинок регулируется в спортивных моделях. Плюс или минус. У меня минус. Для новичков этот наклон не нужен. Главное, как новичок сможет продавить ботинок. Когда я спрашиваю у своих учеников, что такое жесткость ботинка. Все почему-то думают, чем крепче ботинки облегают ногу, тем они и жестче.:)

это тоже влияет Магия чисел и индекс жесткости ботинка - Снаряжение - Горнолыжное снаряжение

Вообще продольный наклон зависит от ЦТ человека. Например если ты дядя 120 кг. и пузо торчит на пол метра то ноклон уменьшают и наооборот. Еще этого можно бобиться стельками. Например я таким способом решил сразу несколько моментов. Сделал стельку из пористого пластика (легко работать, используется для вывесок), так что поднял пятку на 8 мм носок на 1 мм. Сразу пятка оч. плотно встала, подъем поджало (у меня он маленький), распределение веса по голени равномерней, ЦТ ощутимо ушел вперед. В каталке ощущения значительные:
+:
1 стойка ниже в более правильном положении
2 резче вход в поворот
3 в целине поведение тоже к лучшему
-:
1 не удобно ходить (намного, парадокс)
2 по буграм и неровностям в более низкой стойке
3 на льду ведение с меньшим давлением на голень, т.к. попускается пятка и легче срывает.

минусы конечно влияют на утомляймость, но в целом управление мне больше по душе. В моем случае были и другие доработки на облегаемость, в свою очередь считаю, что это уменьшает утомляймость. Регулировка оч. интересная.
пс: для обладателей креп с регулир. смещения передка центр можно сдвинуть назад, тем самым удалить мой 3 минус и сделать прибавку в 3 плюсе:ok:

srsd 19.01.2011 16:57

Решил добавить интересную деталь по использованию клиновидных стелек.
У каждого ощущения будут разниться, это зависит от техники. Дело в том, что в повороте получается, что как бы приподнимается носок и увеличивается давления на пятку, это способствует лучшему резу в конце поворота. Есть фишка у тренеров делать такой апгрейт тем, у кого излишне загружены носки.
ИМХО очень много противоречий. Человек грузит носки сильнее, если хочет прилагать меньше сил, тем самым упираясь в голень ("использовать кости"), но чем сильнее вы подвинете ЦТ вперед, тем вам больше надо сместить его назад (крепы или глубокая стойка). Чем больше наклон голенища, тем больше хочется использовать скелет и упереться голенью, что приводит к смещению ЦТ вперед и снова может компенсироваться двумя способами: техникой или крепами. Если техника у вас так себе и вы получаете удовольствие от мин. приложения сил, то вероятнее вы сядите на зад. А более опытные снимают избыточное давление с голени и эффективней используют стопу, что и приводит к лучшему резу пятки, особенно на выходе. К концу дня по мере усталости может добавиться эффект срывания пятки в начальной стадии поворота. Так, что я считаю эту настройку самой компромиссной во всем инвентаре. Решать и взвешивать с первой попытки не очень получиться. Ощущения даже от палок могут меняться из-за более глубокой стойки и вкурить в чем причина бадяги со старту может и не получиться.:unknown:

Добавлено через 30 минут

Цитата:

Коментар від Prokurat (Коментар 103680)
Работать нужно над ошибками.
Проблема задней стойки не из-за ботинок.

не в обиду. Проблема задней стойки может быть как из-за ботинок, так и из-за лыж. Даже кантинг на неё влияет.:pardon:

Добавлено через 59 секунд

:beer:

Kovax 22.01.2011 23:13

Та если сел на жопу, то никакие накклоны ботинка вперед не помогут, жопа она и в африке жопа.
По поводу всяких катомных стелек и подкладок: запхнули вместо штатной стельки более модную ортопедическую стельку так как по очущениям стала немного болтаться пятка. Так вот пятка стала более жестко сидеть в ботинке, но пошло соскальзывание пальцев б области носка ( более скользкая стелька). Итог замена стельки на штатную, недостаток фиксации пятки добавили наклейкой на внутренник в подпяточной зоне.

Сергун 26.01.2011 06:39

А я, пожалуй, поддержу топик стартера. Но только не в плане задней стойки.
Сам выбираю ботинки. В процессе так сказать.
Так вот. Катаясь в прокатных тоже заметил, что у совсем дешевых моделей наклон ботинок действительно мал. В заднюю стойку меня не тянет, т.к. постоянно слежу за этим. Но здорово ощущается понижение техничности и маневренности.
Простой такой момент.
Стоите практически на прямых ногах (скажем в кроссовках). Можно колени немного вправо-влево наклонить? Да, можно. Но в основном за счет сгибания в влево-вправо в области голеностопа. Колени при этом в поперечном направлении не гнутся. Что естественно совершенно.
А вот когда колени более-менее согнуты наклонить (точнее увести колени влево-вправо) довольно легко. А в районе голеностопа в одетых ботах нога не гнется совершенно. Так что только сгибанием-разгибанием коленей. Не уходя из равновесной стойки. Но для каждой различной ситуации стойка равновесной будет не одинакова. За тем коленки и сгибаем или разгибаем, если надо.
Или я что-то не так понимаю?

srsd 26.01.2011 15:37

У темі 3 додатків
подробное объяснение:
почему тяжелей
почему скидывает на попец

я напрягся и вот:
рис1. Если ты правильный, то при более сильном наклоне ботинка стойка меняется на нижн. картинку, соответственно углы все в минус, результат большая затрата сил. Если начинающий, то для облегч. сего ты валишся на икры (так делают все начинающие - не грузят голень) осбенно если мало силки в бедрах.
Вкладення 11891 Вкладення 11892 Вкладення 11893

рис 2,3 одно и тоже.
на рис.2 видно, что ЦТ всегда "давит" перпен. косательной дуги (в идеале). В повороте ноги выпрямляются до опред. величины (внешняя почти посностью). Если бы угол накл. голенища был 90 гр., то распрямленная лыжа соответсвовала линии АВ рис.2, если мы увел. угол альфа (наклон голенища), то допустим лыжа будет соотв. линии CD. Поскольку давление ЦТ тяжести это весь вес (ускорение) направленный перпен. косательной, то на пятку будет приходится большее давление т.к. её бутет пытаться зарыть больше на угловое раст. альфа.
Если вы грузили сильно носок(недогружали пятку), то это сбалансирует давление на лыже. Если было все ок или зад, то будет точно зад. Прийдеться менять стойку, со всеми плавно вытекающими послед.
вывод: сначала надо настроить более высокую стойку, а по мере умелости можно наклонять, а потом как понравится.
Это если карвинг, а если бугры, то силок еще больше надо.
Надеюсь, что + и - как-то описал.
так шо прошу жаловать, приступайте орать:evil:

до след. ответов:aggressive:


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 19:23.