Re: Лыжи для Карпат
 

Т.е. весь тростян и большая часть Украинских Карпат - это фрирайд?! :o

Re: Лыжи для Карпат
 

Возможно, в предыдущем посте я изложил черезчур витиевато, потому давай исчо раз:
Вы сами в своем вступительном слове исключили Бук. Соответственно, если вдруг незаметно нигде в карпатах не вырос Сан-Антон или Ишгль (хотя у нас все тенденции в сторону Куршавеля), то рассматривать вопрос трасс как-то не того. Потому предлагаю оперировать термином "склон". Как было обозначено другими товарисчами ранее, наиболее частые типы склонов у нас - "лед, бугры, расколбас, полу-целина", причем последняя в самом разном состоянии (от проваливающейся корки, до тяжелого весеннего пластилина). Заметь, нигде нет даже намека про поиски оной пехом или исчо какого-то физически неприятного надругательства над собственным телом :%). Речь про все, что доступно с подъемников и что попадается на пути у большинства лыжебордеров при спуске по стандартным для большинства направлениям.

В связи с этим фраза на мой взгляд не доречна. Еще раз, как и в прошлом посте повторюсь - говорю, каклицо заинтересованное, без намерения убедить или переубедить кого-то в чем-то.

Теперь про: Если говорить про теорию, то при всем желании по-карвинговски правильно "прилечь" на такой лыже сделть это смогут на жестком единицы (себя тактично к ним не причисляю :pardon:). А если допустить, что эти единицы захотят это замутить на наших ридных карпатских склонах, то на практике это будет малореально или очень эпизодически. Ведь для того, чтобы разогнать лыжу с радиусом от 20 м до нормального карвинга, необходимы длинные и широкие ровные участки, что опять таки указывает на необходимость подготовленных трасс (от себя могу заметить, что, не являясь фанатом карвинга на трассах, вполне успешно разгонял свои Готамы с талией 105 мм и радиусом 26 метроф на австрийских просторах до вполне пристойного карва... правда это было too fuckin' fast :D :crazy: :twisted:).

Потому говорить о излишней нагрузке на колено я бы не стал. А вот про травматизм с удовольствием - лыжи с талией уже 80-85 мм значительно более нестабильны на склонах со сложным состоянием снежного покрова (опять таки вышеозвученные "лед, бугры, расколбас, полу-целина" :)), а соответственно и менее безопасны и контролируемы при значительно больших усилиях, чем их широкие братья.

При всей своей явно не пушкинской лексике мне реально очень понравилось - весело и доступно для большинства присутствующих в инете.

Многие считают, что фрирайд - исключительно отжиг в метровом целяке. Я больше согласен с определением классикоф, что фрирайд - катание вне подготовленных склонов. Другое дело, что бывают разные уровни сложности этого самого фрирайда, но это уже к вопросам "кого что больше заводит":crazy: .

А вообще не теорию теорить нада, а склоны катать. Вон один дружбан седня валит с толпой в Приэльбрусье, второй каждые выходные рвет целяк на Драге, потому что близко живет (этой падле ваще нада ноги поотрывать и удавить :evil:). Одни мы с тобой тут сидим :o.

Re: Лыжи для Карпат
 

Не одни ВЫ великомученники... Я вот тоже... Вторую группу друзей только что отправил на Чегет... Но думаю, что прийдет инаше время :)

Re: Лыжи для Карпат
 

Я промолчу. Но блин, как раз время ехать. Я представляю, что будет твориццо в горах 1-7 января. В карпатах будет перенаселение.

Re: Лыжи для Карпат
 

Кстате меня там сможешь найти где-то в это время... в Подобовце.

Re: Лыжи для Карпат
 

В моем понимании оптимальные лыжи для наших условий это универсалы с талией около 80 - они дадут как хороший контроль на, как обычно, разбитых склонах, так и на "почти целине" не дадут утонуть... Ну и впринцыпе собственные радиусы поворотов у таких лыж обычно до 20 метров, что дает возможность катаццо по гладким отратраченым склонам :)))

Re: Лыжи для Карпат
 

Конечно без _неприятного_ надругательства ;-), потому как формула "лед, бугры, расколбас, полу-целина" была предложена мною в качестве рабочей гипотезы :-) Но я так понял, что ты с такой формулой, именно с такими приоритетами, согласен. Так?

Никак не претендуя на истину и никого не пытаясь переубедить, предлагаю покритиковать мою имху о том, какая лыжа подходит для каждого из этих состояний склона.

Лед - узкая, торсионно жесткая, с длинным кантом - вполне может быть или слаломка, или гигант.

Бугры - узкая прямая мягкая лыжа, торсионная жесткость большого значения не имеет.

Расколбас - не слишком длинная лыжа с равномерным прогибом по длине; вроде бы современные универсалы 75мм с расколбасом справляются вполне хорошо; расколбас короткими дугами особе не походишь, значит геометрия где-то ближе к гиганту.

Целина - ну здесь чем шире-длинне-мягче, тем лучше, и радиус метров 25-30, пральна? Но у нас-то не целина, а лишь полу-целина, и мне имхоится, что даже 80 почти хватило бы.

Если еще учесть дополнительную нагрузку на связки от широких лыж, то для "здоровых мужиков" у меня получается:
- геометрия ближе к гиганту с радиусом порядка 20м,
- высокая торсионная жесткость,
- умеренно мягкая продольно с равномерным прогибом,
- талия 76-78,
- ростовка порядка 180-185.

При уменьшении габаритов уменьшаются ростовка, а может и талия.

Прошу лошить, панове... вскипело :-)

ПС. Сорри за много буков, но до НГ я на склон скорее всего не попаду, вот и... сублимирую :-)

Re: Лыжи для Карпат
 

Если говорить про универсальные лыжи для Карпат, которые одни для всех мест, то меня абсолютно устраивают универсалы шириной 75 (salomon scream 10 hot). Этой ширины и геометрии универсалов однозначно достаточно для всякой целины, которую я встречал. При этом, мне кажеться для того, чтобы лыжи справлялись со всеми карпатскими склонами гораздо важнее (чем ширина лыжи) не промахнуться с длиной.
Я при росте 170+ катаю на 175. Такая и выше при большем росте длина гарантирует и закантовку на льду и бугры на скорости и расколбас, а также позоволяет по Буковели гонять сверху донизу без поворотов (при желании таком). Если шире брать лыжи, то кажется больше 85 для Карпат, как универсалы, не имеет смысла. Да и то, 85 и выше - это уже будут не совсем карпатские универсалы - больше уклон в целину.

П.С. В Буковели можно вообще ездить на чем угодно и как угодно, если кто еще не знает :) .

Re: Лыжи для Карпат
 

2 oleksa:
Рост - он больше девушкам интересен ;-) А вес-то какой?

Re: Лыжи для Карпат
 

интересная ветка...
мне лично сложно найти компромис, ибо перечисленные автором условия
на столько разные, что действительно сложно...
Но все жу думаю, что в принципе, талия в пределах 74-78 мм и даст
оптимальную возможность буть "универсалом"...
Вот тут и длина уже будет играть не последню роль...
Для "универсала" она должна быть имхо в рост...

Макси

Re: Лыжи для Карпат
 

To UncleStas
68-70 кг
Раньше у меня классика была Rossi 9S 198 cm и вес 66-67 (и сейчас есть, но стоит без дела, пока - ?).
У такой длины был единственный минус для катания - в лесу между деревьями хотелось большей маневренности. Ну и еще их в машину и в кладовку сложнее запихать :) .

П.С. я в сети бываю не очень часто, поэтому с ответами бывает торможу, сори.

Re: Лыжи для Карпат
 

2 Oleksa:

При таком весе (68-70) на целине наверное любой ростовки хватит, по-хорошему завидую ;-)

Re: Лыжи для Карпат
 

Вообще как показал опыт - в целине нормально плавают лыжи с талией от 100 ... с талией 90 надо работать в этой целине - то есть в поворотах энергично разгружаться, с талией меньше 90 - лыжи едут под снегом и не стоит строить иллюзий по поводу универсалов :twisted:
Я вот неделю назад катался в целине по пояс - так вот похоже что на всём Чегете из лыжников только мне на Line Prophet 130 было комфортно кататься , ну и нескольким сноубордистам, остальные же сделав один спуск шли пить в кафешки , т.к. нормально передвигаться по такому снегу просто невозможно ...
Я не спорю что целина целине рознь , но в наших широтах всё таки преимущественно выпадает довольно тяжёлый снег в котором ехать можно только по поверхности , а континентальный powder в котором можно ехать и на классике у нас выпадает очень редко к сожалению :cry:

Re: Лыжи для Карпат
 

"...с талией меньше 90 - лыжи едут под снегом и не стоит строить иллюзий по поводу универсалов..."

Абсолютно точно подмечено и проверено на личном опыте в декабре на Драге при катании на МФ8.

Re: Лыжи для Карпат
 

Вот незнаю, для Карпат ли, но есть у нас вот такая штука щас.

Фишер 207. 207 см ростовка. 207 пар в мире. Будет. Эта - 78-я.

[img]http://dan.iai.uz.ua/Photoz/Extreme/207.jpg[/img]

[img]http://dan.iai.uz.ua/Photoz/Extreme/2071.jpg[/img]

Жесткая нереально. Настолько жёстких лыж я в руках не держал никогда. Подождём отзывов от StasV.