Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Буковель (https://extreme.com.ua/forum/36-bukovel/)
-   -   Коллективная безответственность (https://extreme.com.ua/forum/bukovel/3018-kollektivnaya-bezotvetstvennost.html)

Natusik 30.03.2009 23:24

2 StasV, безусловно предусмотрена ответсвенность и административная и уголовная, но я не совсем то имела ввиду ,прочитав пост Skyclub, я имела ввиду то что администрация не предусмотрела нормальных должностных инструкций персонала и тому подобных вещей, потому что государство никак не влияет на них, ....а за границей большенство курортов государственные, согласна со Skirental, если бы была бы угроза закрытию или больших штрафов, то был бы в первую очередь порядок на территории курорта и сразу бы появился список ситуаций.

jordik 30.03.2009 23:26

не буде в нас ніякої загрози закриття.це не вигідно,перш за все державі.

Natusik 30.03.2009 23:36

вот это все и печально очень(((((, у нас в стране каждый кому-то брат или сват, вот и получается, что всегда кому-то наверху это не выгодно)))

vik 31.03.2009 09:11

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 23289)
КОЛЛЕКТИВНАЯ БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ?

Нифига не работает...
1. Работник отказался не допустить лома на посадку- "у нас нет права".
2. Работник отказался представиться -а я держал в руках свой паспорт и абонемент. Для чего тогда объявлять по матюкальнику, что при инцинденте нужно идентифицировать свою особу???

5. Приехал спасатель и вежливо объяснил мне, что и у них нет таких прав -останавливать кого либо "просто так" .[.

Именно так! Еще спасатель забыл добавить, что он не имеет права указывать кому и как ехать...

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 23289)
7. Спрашиваю -" а зачем писать на абонементе, что за нарушение правил абонемент изымается? Вот и изымите, плиз!" Рядом стоит мой свидетель ситуации.
Ответ Бондаренко - а где вы видели список ситуаций, при которых абонемент изымается?
Точно!!!
А где я могу увидеть этот список??? Нет его вовсе....[.

В лучшем случае абонемент изымут за нарушение тех правил, которые являются таковыми с точки зрения админ. курорта. А не за нарушение правил поведения на склоне.

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 23289)
По незнанию так гоняет.

ИМ ЖЕ НИКТО НЕ ОБЪЯСНЯЛ, КАК МОЖНО И КАК НЕТ! Объявы по матюкальнику - несерьезно это...без подтверждения....[.

Прекрасно все знают или понимают. Только "вихляют" как они выражаются, по их мнению, те, кто боится скорости или не умеет ездить. Мотивация - скорость, вихлянием, сбрасыватся. ( утверждаю , после общения как минимум с 5 представителями данной категории) Им объяснять бесполезно.

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 23289)
Итоги.
1. Есть ли смысл вообще дергаться, если в вас влетел лом, сбил, но вот незадача - ничего вам не сломал...??? А если сломал, тогда как быть???
2. Если есть - огласите алгоритм моих действий, как законопослушного гражданина.
3. Самосудом заниматься все еще не хочется. Морду бить - банально, лыжу отбирать в этот раз не хотелось...
[.

Наблюдал такую картину: в стоящего на склоне, влетает лом. Удар был такой, что оба отстегнулись. Подъезжаю. Спрашиваю - живые? Смотрю - шевелятся, только говорить не могут. Когда пришли в себя, у сбитого лыжа была срезана, как скалка ножом. Чем закончилось, не знаю, скорее всего каждый остался при своих интересах.
А другой, когда прыгнул с бугорка, грохнулся и ваще раззулся. Первый раз в своей практике видел картину, когда лыжа с пристегнутым ботинком летела в низ по склону, а товарисч в носке сидел и соображал чего произошло..

Вывод: морду бить однозначно. Не доказуемо. Даже если нарисуется на ней пейзаж, спокойно можно списать на получение оного, в момент столкновения.
Если с помощью работников курорта нет возможности повлиять на нарушителя, то художественную или не очень роспись, нельзя считать самосудом.

Skyclub 31.03.2009 09:26

В этот раз морду бить не хотелось.
И за мордобой вполне повязать могут - вот это уже "подпадает".
Хочется понять, как все же себя обезопасить...у меня пока нет никаких идей на этот счет...кром мордобоя и отбирания лыж - но это уже после, а хочется "вместо".

Albertowych 31.03.2009 09:54

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 23387)
В этот раз морду бить не хотелось.
И за мордобой вполне повязать могут - вот это уже "подпадает".
Хочется понять, как все же себя обезопасить...у меня пока нет никаких идей на этот счет...кром мордобоя и отбирания лыж - но это уже после, а хочется "вместо".

Ну тоді так

vik 31.03.2009 10:06

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 23387)
В этот раз морду бить не хотелось.
И за мордобой вполне повязать могут - вот это уже "подпадает".

Точно так как и нанесение умышленно или нет - физического , морального или материального ущерба. Ну приедет лом и заявит: "Мне дали в морду, после того, как я сбил лыжника на склоне " Оч. сомневаюсь.
А вместо может работать только при наличии камер на склонах и возможности посмотреть и получить копию видео в свое распоряжение, для дальнейших действий по защите своих прав, в случае возникновения инцидента.

Albertowych 31.03.2009 10:18

[QUOTE=vik;23389][QUOTE=Skyclub;23387]В этот раз морду бить не хотелось.
И за мордобой вполне повязать могут - вот это уже "подпадает".
Цитата:


Точно так как и нанесение умышленно или нет - физического , морального или материального ущерба. Ну предет лом и заявит: "Мне дали в морду, после того, как я сбил лыжника на склоне " Оч. сомневаюсь.
А вместо может работать только при наличии камер на склонах и возможности посмотреть и получить копию видео в свое распоряжение, для дальнейших действий по защите своих прав, в случае возникновения инцидента.
:nea: Лом приїде і скаже "Він переді мною вихляв, і не давав нормально проїхати, а потім зненацька зупинився переді мною на краю, біля лісу, там де Я хотів проїхати, дав в морду, зламав собі лижу і погнув свій шолом" :D

kom 31.03.2009 10:23

согласен со Skyclub.Хочется не после а вместо!
Последний раз был 13-15 марта и случилась следующая ситуация - мужчина оганял девушку- она отмахнулась палкой- попала ему в глаз.Было вроде на 5h или 5g.Скорость небольшая обгон тоже вроде контролируемый.У мужчины- отслоение сетчатки и как потом в больнице выяснилось - кровоизлияние в мозг.Сразу повезли во франковск, а потом наверное в одессу- дальше я незнаю так как лично с ним не знаком.
Кто виноват?Девочка что отмахивалась? или все таки тот кто обганял- что не одел очки?Выяснять кто прав а кто виноват имхо неумесно человеку от этого не легче.
Я вот склоняюсь к тому что
1)должна быть мощнгая разяснительная работа по поводу поведения на склонах- люди должны знать правила поведения на склонах- уверен, многие если не большинство этих правил не знают, вот с чего надо начинать.
2)дисциплина на склонах -для тех кому на правила наплевать(к сожалению менталитет у нас такой(((( ) должна быть какая то угроза в виде людей которые будут иметь право отбирать лыжи\скипасы и т.д.

Skyclub 31.03.2009 10:28

Ну не знаю... зона, куда я могу дотянуться палкой - моя территория и я ее охраняю.
Так что девушка не так уж и виновата...жаль человека, конечно, но это значит, что он подъехал слишком близко вытянутая палка -вместе с рукой не более 3 метров. Нечего там никому делать без особого приглашения...:evil:

Falcorn 31.03.2009 10:31

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 23387)
В этот раз морду бить не хотелось.
И за мордобой вполне повязать могут - вот это уже "подпадает".
Хочется понять, как все же себя обезопасить...у меня пока нет никаких идей на этот счет...кром мордобоя и отбирания лыж - но это уже после, а хочется "вместо".

К сожалению, пока руководство курорта, путем собственного эволюционного развития, не придет к пониманию необходимости обеспечения порядка и контроля за соблюдением правил безопасности на склонах (вместо озабоченности как скорее отбить вложенное бабло), нам только и остается, что вершить свой суд на местах:punish:...

jordik 31.03.2009 10:40

знаєте, як таксисти захищаються,колиїх хтось ображає? всіх викликають по рації на розборки.всі приїжджають і масою, масою тиснуть на... от і буде нагода зробити форумний збір, скликавши всіх "братків" до місця події.

Falcorn 31.03.2009 11:07

Цитата:

Коментар від jordik (Коментар 23395)
знаєте, як таксисти захищаються,колиїх хтось ображає? всіх викликають по рації на розборки.всі приїжджають і масою, масою тиснуть на... от і буде нагода зробити форумний збір, скликавши всіх "братків" до місця події.

Точно! Надо только рации на одной частоте настроить.

kom 31.03.2009 11:10

це вже коли ситуація трапилась.
Що робити щоб таких ситуацій уникнути або ж щоб їх було якомога менше???

Lesya 31.03.2009 11:12

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 23387)
Хочется понять, как все же себя обезопасить...у меня пока нет никаких идей на этот счет...кром мордобоя и отбирания лыж - но это уже после, а хочется "вместо".

А что предпринять девушке в такой ситуации?


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 00:47.