Да, Юра, добрые воспоминания, они надолго)))

Ну, катая лет 5 в альпах, обычно так: первое, понять с отчетов, куда можно ломится в принципе, далее местная инфа, местные райдеры и т.д. гид - это лучшее что можно себе представить. Гид реально открывает курорт или местность. но...когда вас 2 человека, а стоимость гида 150 европейских рублей... не все всегда готовы....а скитур на день вааще делается чаще без гидов....отчет, трек жпс, адекватные напарники и мозги))) оттого у них такие мощные форумы по скитуру, где народ пишет не как круто проехали, а где оставили машину, сколько шли, как ориентировались, лавинная и прочая опасность, пару фото и трек - вот идеальная инфа.

Добавлено через 6 минут

[QUOTE=Che;242910]Где были? Почему не доехали?


Были в Валуа (Valoire). по карте, буквально за углом от Грава. Не доехали до Грава, потому что было что катать на месте. Валуа - место шикарное для райда - мало людей и просто огромные просторы. катать можно почти каждый склон, уклон и т.д. от полей до кулуаров все с подъемников... правда в январе было не много снега, низы были чаще не проездные...туманы и т.д. но 4 дня из 6 по нетронутому паудеру оторвали)))) жаль из-за плохой погоды мало фото для отчета.

да ладно тебе ...
плохих фоток с 4 ДНЕВНОГО паудера НЕ БЫВАЕТ:acute:

не поленись чиркни пару фраз ...или у тебя, как у Candide Thovex , Few words:wink:

да глянул на карту, по прямой близко, но по дороге, через Бриансон километров 120 наверное ))

звучит заманчиво :)

Там на верху есть отратраченная трасса, она вполне себе красная- ровная, достаточно широкая и не крутая.
Туда затаскивает бугель, который, вопреки написанному тут, работает каждый день, если нет каких-то объективных причин ему не работать.
Перепад этой трассы 400 метров. Не шибко много, конечно, но Ля Грав мы любим не за это. ;)

Тут я попробовал немного рассказать про Ля Грав:
http://extreme.com.ua/forum/nashi-vs...tml#post243786

Так же не соглашусь с отсутствием харизмы- она там как раз довольно яркая. Я начинал на Чегете, долгое время ездил только туда, как и многие думал, что "нет трасс круче чегетских"...
То, что это утверждение глупость, я понял еще до Ля Грава, когда начал выезжать в нормальные места. Но побывав в Ля Граве, моя оценка Чегета сильно упала.
Да, я люблю Чегет, как многие- это одно из моих родных мест. Но когда я попал в очередной раз на Чегет уже после посещения Ля Грава, я понял, что на Чегете практически негде кататься- скучная короткая горка, в целом пологая. Ну, Гранде- но туда еще идти надо.

Все эти пирожковые и Байрамуки- это хорошо, но точно так же в Ля Граве есть места, где тусят братья по разуму. И, кстати, того былдячества, которые периодически проскакивает в Приэльбрусье, во Франции нет.

а как ваше настоящее имя уважаемый Shimo ?

И если честно , что вас толкнуло сегодня утром написать такой великолепный пост.:Bravo:
оочень хотел такой дискуссии на ЛЫЖНОМ ЭКСТРЕМ форуме Украины:agree:

не был пока в Ля Граве и даже не сомневаюсь, что мои эмоции от посещения сего места наверняка зашкалят Чегетский КАЙФ
НО , но никогда , ни при каких обстоятельствах я не соглашусь с вашим утверждением что "Чегет скучная короткая горка и там практически негде кататься"
По сравнению с Ля Граве возможно , а по сравнению в Подобовцем???:D


а я встречал много быдлячества в Австрии и Италии..
и не от россиян , а именно от немцев и итальянцев:agree:

каждый ищет то , что хочет найти в итоге...
дряни хватает и в Приэле и в Буковеле:wink:
я думаю что в последнем этого "добра" несоизмеримо больше чем в ПЭ:scared:

вопросы отпали сами собой...
рад знакомству с Владом:)

мне почти то же самое писал Кирилл Анисимов.
правда он меня сильно критиковал за частое упоминание слова экстрем ...

в реале я был просто сражён наповал его простой и скромностью
согласись Влад для человека выросшего не в Терсколе или Нальчике даже Драгобрат может показаться пределом мечтаний....
а Чегет с Эльбрусом так воооще...

хотя скажу тебе по секрету , мне лично, как среднему райдеру, лучше 3 раза съездить в ПЭ , тем более люди сейчас там меняются к лучшему просто на глазах, чем 1 раз в Ля Граве .
Хотя я ОБЯЗАТЕЛЬНО поеду и туда, и в Тинь. Дай Бог жизни конечно

У каждого конечно свое мироощущение.
На счет скучной и пологой это пожалуй перебор. Непонятно, что тогда Вам делать Подобовце.
Просто зацепило. А может мне не понравилось, что большие горы сравнивают как яйца, что круче.

А по теме.
Для меня большой недостаток La Grave, что это культовое место с большим количеством хороших райдеров и раскатывается все очень быстро. С другой стороны, Кирилл пишет, что снега хватило всем.

мы были в самый низкий сезон, на горе каталась тройка групп и полтора десятка остальных, потому и хватило.
В феврале-марте глазом не успеешь моргнуть ))
Хотя, по правде сказать, такое сейчас уже на всех курортах ...

Круто.
В позапрошлом году 1 января, 11 часов утра после снегопада. Ближнее почти все раскатано, хотя людей невидно. Решили, что инопланетяне высадились.

В Альпах настолько много мелких курортов...
Так что будем искать..

Я понял, что невольно поднял волну, хотя у меня такого в планах совершенно не было.
Начал отвечать по сути только на вопрос "есть ли в Ля Граве трассы", а слово за слово получилось, что подлил масла в огонь. :)

Говоря про быдлячество я имел в первую очередь вполне конкретные вещи типа затеять драку с незнакомым человеком из-за желания подраться или что-то отобрать. Или приставать к незнакомой девушке. Т.е. вопросы связанные в первую очередь с банальной безопасностью, а не просто с культурным уровнем, про что YuriyDobriy ты пишешь, рассказывая про Австрию и Италию.
Я сам родился и вырос в Нальчике, мне подобные варианты знакомы с детства. Совсем не хочу рисовать все в черных тонах, но эта ложка дегтя присутствует и периодически кто-то да натыкается на нее. В большинстве своем там живут очень хорошие люди.
С этим разобрались. :)

По поводу три раза на Чегет или один раз в Ля Грав- даже соглашусь. Я бы тоже так выбрал, если бы передо мной поставили такой жесткий выбор. :)
Хотя, это напоминает анекдот про "Маша- это, конечно, хорошо, но два раза- это два раза" ;)

Но с каких-то пор для меня Чегет стал местом, куда я поеду только по какому-нибудь случаю, типа, посещения брата в Пятигорске или закрытия сезона в мае там моими друзьями (так бывает).
Причина проста- количество поездок в году ограничена и я вынужден выбирать что-то одно (или несколько) из многих вариантов.

А теперь про то, почему Чегет в топ-листе потерял лидирующие позиции. :)

Конечно, Подобовец по сравнению с Чегетом, мягко скажем, проигрывает. :) Но у всех у нас есть жизненные обстоятельства, обсуждение которых выходит за рамки этой ветки.

Причина в том, что Чегет перестал быть мне интересным. Я это понял это посетив его после нескольких лет перерыва. Когда я это осознал, я сам был удивлен. Получилось из разряда "когда деревья были большими".

Я пытался понять, почему так. Дело в том, что в первую очередь там маленькие перепады- доезжаешь до низа и остается чувство неудовлетворения- не успеваешь "накататься", насладится спуском- уже надо вызывать такси, чтобы подобрали.
Ну, вот, типовой спуск в первый лавинный конус: начали с бугеля, маленький участок с каким-то уклоном (всего несколько поворотов) и ты уже едешь по пологому цирку. Дальше еще один небольшой крутячок в несколько поворотов и опять- поехали влево по пологому. Добрались до конуса и кайфуешь пару минут. Все. А, ведь, только начал входить во вкус...

Протяженность технически интересных участков маленькая. Понятно, что после холмиков, Чегет- это большой кайф.

Но зачем сравнивать с какими-нибудь Сорочанами? Давай-те сравнивать с лучшим. Мы же стремимся к лучшему?

Те же Шамони с его спусками с перепадами по два километра, тот же Ля Грав...
А уклоны?
Уклоны- это дефицит, за ними надо ехать в специальные места. Езда по крутякам приносит свой особенный кайф.
Какая эйфория, когда ты идешь по ровному широкому склону с уклоном 40+! Есть куда завести дуги для сброса скорости, есть перепад, чтобы успеть и раскатиться на этом уклоне, и успеть войти в медитативное состояние. А склон все продолжается и продолжается!

В противовес спуску на Чегете, тут мы получаем мини путешествие. Сделал- и даже накатался. 2-4 спуска за день и можно домой с чувством полного удовлетворения.

Можете, конечно, пинать меня ногами, но я лучше дороже заплачу, но поеду за этим наркотиком, к которому уже привык. "Круче"- "не круче", я совершенно не пытался преподнести это в таких категориях. Мне бы получить свою "дозу". ;)
Я знаю, где ее взять и совершенно от чистого сердца давал свои рекомендации где ее взять вам ;)

По поводу раскатывают. Ну, да- наркоманов развелось :)
Но, кстати, в Ля Граве на 3-ий день после целины, мы по дороге в Сант-Кристоф с удивлением обнаружили, что половина еще не раскатана. Они там очень аккуратно кладут следы и мы сверху до низу долины проложили свои следы. То есть, не так все пессимистично.
Все-таки там очень-очень большие площади, а людей много только на Дерби де ля Меж.
Доводилось и Патоу распечатывать и Триффиди, несмотря на как-бы конкуренцию... Просто чуть больше творчекого подхода и знание местности.

Короче, друзья- лучше быть здоровым и богатым, кататься с осени по весну в разных местах. :)