Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Инкубатор (https://extreme.com.ua/forum/124-inkubator/)
-   -   Выбор горных лыж. Общие вопросы (https://extreme.com.ua/forum/inkubator/3693-vybor-gornyh-lyzh-obshie-voprosy.html)

Lapind 27.03.2015 23:33

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 280360)
Кто мешает небольшой фирме использовать опыт более опытных? Кому технологически легче перейти на новые материалы, технологии, тем более новую геометрию изделия - многотиражному конвейеру или небольшому производителю?

Я бы разделил такой опыт на две части:
1. Стандарты. Геометрия, дерево, металл кантов, тому подобное. Никто не мешает, но насколько этим стандартам следуют - вопрос.
2. Ноу-хау. Типа "Вэйвфлекс". Тут мешают юристы. Поскольку патентная защита, в основном, если эти ноу-хау хоть как-то помогают зарабатывать денежку.

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 280360)
какой-нибудь россигонол, трясущий вековой историей потому как больше трусить нечем

Тут похихикаю. Пора уж, Вам, вместо "анти-лом" переделать подпись на "анти-Ros". Я вот, свои Россиньоли, на которых не умею ехать, уважаю. А вдруг, можно на них научиться.

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 280360)
Подошел к сиятельно одетой фишервумен... и сразу почувствовал себя чужим на этом празднике жизни.

Тут присоединюсь, памятуя визит в их фирменный магазин. Однако в следующий раз подумайте, а вдруг, это она считает себя чужой на этом празднике жизни. А Lom, в сиятельном инструкторском прикиде, ей, вдруг, не улыбнулся.

P.S. Последние два пункта шутка, если что :)

Lom 28.03.2015 00:13

@Lapind, да ладно :) Какие там стандарты, кроме экологических - это ж не лампочка под определенный патрон. Геометрия - ну сравните визуально тот же пардон россигнол Super 7 и Армаду JJ вид сверху. Большая разница? Металл, дерево... Хороший слесарь уже по искре может довольно точно определить марку стали, это для начала. Многие вещи в самом деле не так сложны, как кажутся не-специалисту. А технологи в больших фирмах тоже люди, они как нормальные профи покупаются и продаются.

Лицензия на фирменную технологию? Думается, это более копирайт на торговую марку. ) К примеру, вейвфлекс - в самом деле металлический шифер поперек лыжи, своеобразные ребра жесткости. Он в самом деле классный и здорово работает, но... ничего сверх умного там нет. Помнится, тот же Фишер еще в фисовской слаломке до дырявой серии применял нечто подобное, только оно было больше похоже на рыбий хребет, но функционал тот же. Ну или грозно звучащий титанал - в самом деле просто дюралевая бляха, титана в ней намного меньше, чем даже в глине на обочине. Грамотный технолог легко такое изменит ровно настолько, чтоб не было авторских претензий, но фунционал остался, а нейминг - нивапрос). Действительно сложные технологии, типа пьезокристалов у К2 или натяжных тросиков у кажется Саломона почему-то не особо приживаются.

igrus 28.03.2015 00:31

тросики у фелк, а кристалл и пьезоэлектрических еффект у хед, а у елана амфибио 16 - динамика спортцеха, но работает с малых скоростей со второго поворота;)

Lom 28.03.2015 01:44

Игрус, не, у К2 было что-то очень сильно электрическое. Даже с лампочкой))

Tolla 28.03.2015 16:24

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 280376)
Игрус, не, у К2 было что-то очень сильно электрическое. Даже с лампочкой))

Может у К2 когда-то что-то было с лампочкой :shock: , но пьезоэлектрическая фишка таки у хэдов (head chip). :wink:

Lapind 28.03.2015 20:58

Чё-то молчат представители производителей.

Ну, хотя бы, представители Эланов прокомментировали :).

Lom 30.03.2015 09:33

Цитата:

Коментар від Tolla (Коментар 280382)
К2 когда-то что-то было с лампочкой

Таки было, вот такое. И лампочка реально мигала при прогибах. Уже не помню, помогало ли оно ехать. Вроде не очень))

Оказалось, Саломон X-kart на субботних буграх наверху 14-й в Буковеле, ну как бы не очень)) Зарываются в кашку, кидают на бугорках, в скользящий короткий поворот как-бы пускают, но с удивлением - типа мужик, ты чё? )) Пересел на Дайтону - о!

---------------------
ЗЫ: чтобы два раза не вставать)) Катнул прокатный salomon x-wing, вот такой:

http://4.firepic.org/4/images/2013-0...u1z4szmron.jpg

Имхо, весьма. Для новичка и даже не очень - отличный выбор. Легчайшее управление, бугры облизывает, в соскальзывание пускает, на низкой/средней скорости легко входит в дугу и неплохо держит, на попу не роняет. Это если специально не садиться)) На бОльшей скорости начинает скручиваться, но то уже не новичковый уровень. Для начала - весьма рекомендую. В прокате за комплект + шлем просили 70 грн/день, имхо, вполне демократично и оправдано настолько, что нет смысла покупать себе такое приватно.

Tolla 30.03.2015 13:32

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 280453)
Таки было, вот такое. И лампочка реально мигала при прогибах. Уже не помню, помогало ли оно ехать. Вроде не очень))...

Думаю, все эти электрические заморочки с лампочками, пьезо кристаллами и волокнами - обычные маркетинговые заманухи. Товарищ недавно в Буковеле брал потестить хэд чип, ну ничего такого особенного в их поведении не заметил.

Lom 30.03.2015 22:08

Цитата:

Коментар від Tolla (Коментар 280469)
Товарищ недавно в Буковеле

- у великого Карузо таки не было ни голоса, ни слуха.
- Ты слышал самого Карузо?
- Ну лично нет, но мне Изя напел... :)

Шутка, конечно. Нисколько не сомневаюсь в мнении Вашего товарища, но эти электрические Хэды довольно своеобразны, к ним нужно привыкнуть и научиться пользоваться. У меня сразу не получилось. Эффект в том, что "действие равно противодействию". Если саломоновский ПульсПад "стреляет" почти независимо от активности действий райдера, то чип у Хэда работает по принципу "как прогнул, такая и отдача". Прогнул вяло - имеешь на перекантовке мокрую газету вместо лыжи, добавил агрессии - стрельнуло. Не знаю, в чипе ли дело, но факт в том, что это реально работает. Имхо.

igrus 30.03.2015 22:38

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 280507)
Прогнул вяло - имеешь на перекантовке мокрую газету вместо лыжи, добавил агрессии - стрельнуло. Не знаю, в чипе ли дело, но факт в том, что это реально работает

полностью согласен. хед неординарный со своими чипами, но заслуживает интереса. мне было прикольно почувствовать разряд конденсатора при резкой загрузке :)) просто требует своеобразного навыка катания на них, по моему немного отличный от катания на Ти технологиях пластин

Tolla 31.03.2015 01:59

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 280507)
- у великого Карузо таки не было ни голоса, ни слуха.
- Ты слышал самого Карузо?
- Ну лично нет, но мне Изя напел... :)

Шутка, конечно. Нисколько не сомневаюсь в мнении Вашего товарища...

Каюсь:pardon:, глупо пересказывать чье то мнение :oops:

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 280507)
...Эффект в том, что "действие равно противодействию"...
чип у Хэда работает по принципу "как прогнул, такая и отдача". Прогнул вяло - имеешь на перекантовке мокрую газету вместо лыжи, добавил агрессии - стрельнуло....

Очень интригующе звучит. Такое ощущение, что это написано про мои "чаржеры" ))


Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 280508)
полностью согласен. хед неординарный со своими чипами, но заслуживает интереса. мне было прикольно почувствовать разряд конденсатора при резкой загрузке :)) просто требует своеобразного навыка катания на них, по моему немного отличный от катания на Ти технологиях пластин

Вот только конкретного разряда я на своих не замечал, може просто не умею их так грузануть))
Короче, заинтригован и в список хочу-потестить добавляю хэдовский чип ))

Sheridan 31.03.2015 13:58

Цитата:

Коментар від Lapind (Коментар 280393)
Ну, хотя бы, представители Эланов прокомментировали

Что именно комментировать?

Lapind 31.03.2015 15:45

Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 280546)
Что именно комментировать?

Заявление о том, что у крупных производителей лыжи по умолчанию должны быть (для потребителей без специфических запросов) всяко лучше, чем соответствующие им в классе лыжи от небольших и кустарных производителей.

Вот этот пост.

У меня нет ни специфического интереса, ни мнения по этому поводу, ни опыта сравнения лыж, кроме «могу повернуть, меньше падаю». Но заявление прозвучало логично, и любопытно было услышать комментарий от производителей, или их представителей, и/или бывалых тестеров.

Gontarik 01.04.2015 14:11

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 280360)
Кстати, Фишер гут (Прогрессор - таки да! И Fuse был тоже оччень неплох) Лет несколько тому взад на Буковеле мы с кумом решили поучаствовать в фишерских тестах. Причем я давно засматривался на ихнюю дырявую слаломку, было с собой и денежка, и желание. Подошел к сиятельно одетой фишервумен... и сразу почувствовал себя чужим на этом празднике жизни. Наверное, инструкторский прикид не впечатлил)) Было свысока объявлено, что тест для дистрибьютеров фишера онли и если мы ничего не дистрибутим, то не. Типа, иди гуляй. Никаких дистрибутивов фишера рядом не наблюдалось. Впрочем, как до, так и после того)) Но интерес к этому почтенному бренду был отбит очень надолго.

Шановний LOM! Співробітники офісу та магазинів Фішер не тусуються на даному форумі, але друзі звернули увагу на Ваш допис. Працюю в офісі ТОВ "ФІШЕР УКРАЇНА" і запосто могла бути цією фішервумен і Ви мені не посміхнулись :) хотіла б встановити справедливість і надати Вам можливість потестувати наші лижі - наберіть мене (Олена Гонтарик, 0503561287) а також запрошую долучитись до нас у соцмережах (наш сайт, розсилка та ФБ - де ми викладаємо новини).

Lom 01.04.2015 15:20

Шановна Олена! Я трохи поколупався в пам’яті, ті події були років 6 чи 7 назад біля 14-ї на Буковелі. Фішервумени стільки живуть? :) Дякую за пропозицію, неодмінно скористаюсь при можливості. І мовчати про результати не буду :agree:


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 07:49.