Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   Узкое и широкое ведение (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/1304-uzkoe-i-shirokoe-vedenie.html)

Sera 19.11.2008 21:00

2Click +1 расписал всё прям как из книжки :)
Плоскопараллельное ведение лыж вместе - это классика, широкое ведение лыж - это карвинг.
Для меня более красивым стилем является таки классика, она выглядит более грациозно, более уверенно. Особенно еффектно выглядят девушки классическим стилем облизывающие бугры :good: Но классика оправданна на неровных трассах, для малых и средних скоростей, а также на пухляке и на очень крутых склонах.
Карвин же актуален на высоких и на очень высоких скоростях, когда собственно и не видно в какой стойке ты едеш :agree: Также карвинг интересен на ровных склонах с маленьким наклоном, так как позволяет развивать большую скорость даже на скучных горках.
Вот соб-но почему аксакалы катающие классикой не любят ровных пологих трас аля Буковель. Потому что на подобных склонах классикой катать скучно...
Отсюда вывод, что стиль катания нужно выбирать исходя из склона!

Click 20.11.2008 10:59

Соглашусь со словом "плоскопараллельное ведение" и не соглашусь со словом "вместе", если подразумевается слитная работа ног. :) Все таки в любой технике независимая работа ног является одим из базовых принципов, ну может лет 50 назад еще кто-то пробовал клеить ноги вместе, но даже в очень старых книжках делается упор на независимую работу ног.

Кстати сейчас есть такое заблуждение, что старая техника, это когда склеенные вместе ноги. Я учился кататься на лыжах достаточно давно, и ни разу не слышал что надо склеивать ноги, наоборот от нас добивались независимого ведения, по моему это миф. Ну а на горе чего только не увидишь :).

Salseros 20.11.2008 12:40

"склеенные вместе ноги" вовсе не означает, что нет "независимого ведения". Это не понятия-антонимы, а просто визуальный эффект.
"Я так думаю!"

ev 20.11.2008 12:42

Теме столько же лет, сколько и горным лыжам. Переодически всплывает и обсуждается на всех лыжных форумах, но самый лучший ответ был дан одним из старожилов форума на Ски.Ру в 2005 году. Я тогда его уже цитировал тут, но он достоин того чтобы сделать это еще раз. Ника автора, к сожалению, не помню, но пост его сохранил.
Обсуждение было очень похоже на наше и вот после 20 страниц дискуссии человек выдал такое:
"Э-э, жизнь - штука многогранная
Вот залез ты на Самую Высокую гору и поехал вниз. А снега 1 см, трава торчит, всюду камни. Как надо ехать? На плоских лыжах, на одной едешь, другой через камни перешагиваешь! Закантуешь - костей не соберешь, на склон ляжешь - не встанешь.
Дальше едешь - тут флаги вокруг, чемпионат мира, слалом. Номер навесили, пинка под ж... дали, как надо ехать? На кантах, 2/3 веса на внешней, 1/3 на внутренней, в конце поворота поровну, тушка прямо, ноги туда-сюда, руками рожу закрываешь!
Финиш показался, публика орет: "Спар-так чем-пи-он!", а тут незадача - последняя дуга радиусом 100 м, а у тебя лыжи 15 м. Закантуешь - хрен знает куда свернешь, раскантуешь - вылетишь, как быть? Лыжи шире, внутреннюю плоско, внешнюю зарезал, сам пониже!
Дальше - глядь, девки загорают. Как надо ехать? Чистой классикой, на одной внешней, в начале дуги плоско, в конце резко на кант! Чтобы снегом их обсыпать.
Устал, пить хочется. А тут крутые, типа, карверы - поколение пепси, делают дью. И говорят: "Не нальем тебе пепси! Ты, блин, как-бы не крутой..." Как ехать, чтоб не дать себе засохнуть? Палки нахрен, лыжи на кантах, тушку вытянул, на склон лег, на повороте рукой по снегу скребешь, кричишь "Oh yeah!"
Только крикнул, а тут заслуженные мастера в отставке под елкой водку пьют. "Ты чего орешь?" - говорят - "Ща тебя уроем!" Что делать? Палки подхватил, руки к груди, лыжи вместе, 4/5 веса на внешнюю, внутреннюю на пол-ботинка вперед, внутреннее плечо тоже вперед! Обрадывались они, дали тебе в дорогу "Беломора" - коленями пачку зажал, дальше поехал.
А тут как раз стемнело. Ты через лес напрямик. Луны нет, ничего не видать, где-то волки воют.
Как ехать? Плугом, руки вперед! Чтобы головой об дерево не треснуться. Вот к отелю и приехал - усталый, но довольный.
И это только один склон был, а у Самой Высокой горы еще и другие есть" :good::good::good:

Albertowych 20.11.2008 12:46

Останніх два повідомлення ну просто СУПЕР.
Тоді питання на засипку.
З чого треба починати навчання на добре підготовленому схилі? З класики чи з карвінгу ;)
З широко поставленими ногами чи ні?
ПЛУГ позволітєльно? ;)

Krava 20.11.2008 12:49

с шутками,.... но интересно!!!

Sheridan 20.11.2008 12:51

Цитата:

Коментар від Albertowych (Коментар 8359)
З широко поставленими ногами чи ні?
ПЛУГ позволітєльно? ;)

Широко. Плуг, как элемент торможения позволительно. Но не в первый день.

И начинаем с траверсов.

Albertowych 20.11.2008 13:27

ок В наступну суботу буду починати.
Скажу їй щоб широко розставила ноги, а на другий день на додаток до широко розставлених ніг, ще й пятки назовні вивернути, а колінка до купки звести :)
Я ще раз (надцятий) передивився відео "Zieleniec Narty" може так як там привчати початківця.

Salseros 20.11.2008 14:08

Albertowych, жжошь!!:)

Sheridan 20.11.2008 14:31

Цитата:

Коментар від Albertowych (Коментар 8367)
Я ще раз (надцятий) передивився відео "Zieleniec Narty" може так як там привчати початківця.

Залил я его на Youtube, чтоб не напрягать всех размером.

Изучайте.

YouTube - Школа карвинга

Wakerunner 20.11.2008 15:02

Всю тему перечитывать влом - и так понятно о чем тут идет речь: узкое ведение - "классика" и пережиток прошлого, широкое ведение - современные тенденции и атрибут карвинговой техники и рельсового ведения с паралельными голенями без Х и увеличенным (но не основным) акцентом на работе внутренней ноги в повороте... современная техника чемпионов слалома сегодняшних дней!
А теперь кто нибудь скажет мне какая техника наиболее эффективная и зрелищная для катания по буграм? Да теперь когда нью-скул занял всё информационное пространстов горнолыжного альтернативного направления, Да у многих из нас уже те те колени, Да приталенный лыжи с коротким радиусом и слишком широкими пятками и носками не подходят для обработки бугров по линии паденя склона с разгрузкой и разворотом подтягиванием на вершине бугра с темпом 3-4 поворота/сек. Сейчас по буграм в основном тока по ложбинкам между бугров в основном катают,
но на самом деле когда я катал лет 10 назад вместе с ребятами из сборной по фристайлу со специализацией "могул" такая техника считалась отстойной :)
А 3-4 поворота в сек с безостановочным спуском почти по прямой были сосвем не мифом (до сих пор вспоминаю каталки когда поподал себе в подбороток своим же коленом) :)
О времена, о нравы!

Дэн, ты бы тут лучше могульное видео с Граспироном, Моузли энд азерз(видел где-то на сайте) выложил ;)

Sheridan 20.11.2008 15:15

Антон, ты прав, колени уже не те. Поэтому мы от бугров прячемся.

Я серьёзно, по буграм я накатался по самое немогу. Хочу паудера с подложкой на глубине сантиметров 50-60. Так, на всякий случай.

Wakerunner 20.11.2008 15:24

Я тоже накатался, правда после того как практически все лыжи стали слишком приталинными и шире, катать по буграм стало уже имхо не так интересно.
И коленям здоровья аж никак не прибавляется, и даже наоборот.
Но сам факт существования такой техники...

Тоже хочу паудера, можно даже с подложкой на глубине 1метр :D
Кстати катанием по целяку увлекся 11 лет назад. Карвы тогда в Европе тока появились а у нас сам понимаешь :) Начинал кататьпо целине на классике и могульная техника очень помогала... ведение узкое с одинаковой нагрузкой на обе ноги. Ох и намучался я тогда пока ощущения поймал, зато эти самые ощущения от каталки по целине на класике просто нечто - не то что на нынишних ластах. Паришь между небом и землёй без опоры под ногами и самое прикольное что останавливаться нельзя :)

mopo3 20.11.2008 21:17

Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 8372)
Залил я его на Youtube, чтоб не напрягать всех размером.
Изучайте.

О! Спасибо. Я такое полюбляю. :good:
Лучше один раз увидеть в динамике, чем 10 раз - в статике и 100 раз - прочитать.
Буду запоминать и стараться воспроизводить на склоне.

Salseros 23.11.2008 14:03

Полезное видео на #40, но возник вопрос.
Вначале, когда едут на одной лыже - корпус заворачивается к склону.
Потом, когда уже на двух - в долину.
В чём прикол, ведь психологически переучиваться тяжело? Или как?


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 12:13.