Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   Как мы падаем? (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/1636-kak-my-padaem.html)

Spin 14.04.2012 07:37

Да уж!
А ведь палочки были в руках, если бы товарисч читал наш форум, то, возможно, успел бы ими воспользоваться))

Pivoman 14.04.2012 11:26

Цитата:

Коментар від Spin (Коментар 165199)
А ведь палочки были в руках, если бы товарисч читал наш форум, то, возможно, успел бы ими воспользоваться))

Я абсолютно согласен с Lom, что палки при падении представляют травмоопасность.
При падении я стараюсь расслабиться и получать удовольствие:D, а когда уже несет вниз по гладкому склону- то после падения уже надо работать по полной- сгруппироваться, цепляясь за склон лыжами и руками, развернуть ноги с лыжами вниз и тормозить кантами.
Для бугристых склонов достаточно просто расслабиться- бугры остановят :)

Lom 14.04.2012 13:08

Цитата:

Коментар від Spin (Коментар 165199)
А ведь палочки были в руках, если бы товарисч читал наш форум

Именно потому, что форум читают... нинада вводить народ в заблуждение. Даже при "идеальном" падении - на бок к склону и сгрупировавшись, минимальная травма от палки - гематома на бедре. Если палки на темляках, и кольцо за что-то чуть зацепилось - рывок по кисти. Ну и равнять палку об колено или в магазин за новыми углепластиковыми)) Если падение с перепугу назад и темляки одеты популярно неправильно - серьезная травма лучезяпастного, вплоть до перелома. В моей скромной практике спасов штук десять если не больше эвакуаций с такими повреждениями думаю, наберется. При падениях типа "молоточек" (оно не только у доскеров бывает))... ну, обширный перечень видимых повреждений, от заплывшего глаза от рукоятки до проникающего ранения попы острием палки, согнутой почти на 90 градусов.

Любой сустав тяжелее "выбить", если он согнут и закреплен сокращенными мышцами. Позвоночник - тоже суставы. При попытке "зарубиться" лыжной палкой позвоночник и обе руки в локтях выпрямляются, заодно оставляя без защиты ребра и прочие разные внутренние органы. Скольжение вниз тогда на животе, а мелкие и не очень мелкие острые камушки в начале сезона - ни разу не редкость.

Я никого не собираюсь пугать и тем более наставлять на "путь истинный". Каждый сам командир своему здоровью. Просто существуют некие неявные правила ТБ, которые хорошо бы знать, а исполнять или нет - дело вкуса каждого участника.

ЗЫ: Сам не катаю без палок (если ничего не везу)), темляки одеваю онли на вешки, на фрирайд и на подъемы пешком. Ну и ногда на очень длинные спуски))

Pivoman 14.04.2012 15:28

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 165208)
Любой сустав тяжелее "выбить", если он согнут и закреплен сокращенными мышцами.

Согласен, но уточни, пожалуйста, сокращенные мышцы: ты имел ввиду напряженные?

Lom 14.04.2012 15:41

Pivoman, угу.. Вообще-то это одно и тоже)) "Мышечное сокращение - укорочение мышцы, в результате которого она производит механическую работу" © БСЭ

Pivoman 14.04.2012 16:57

Lom, Видимо у тебя больше опыта, но я с напряжением мышц в момент падения не согласен.
Подобрать и согнуть под себя конечности- да.
Я однажды сломал руку, просто подскользнувшись при небольшой скорости на ледяном склоне и на автомате выставив руку назад, чтобы опереться.
Думаю, если б я ее напряг и согнул в локте- было-бы лучше, но тоже больно. А если-б свалился как мешок с дерьмом- ничего бы не было. :)
(В спорах рождается истина:beer:)

Lom 14.04.2012 18:04

Цитата:

Коментар від Pivoman (Коментар 165218)
и на автомате выставив руку назад, чтобы опереться

именно так происходят типичные травмы у сноубордистов, которые не носят правильных перчаток.... Сравни свою массу, умноженную на ускорение и толщину запястья, нагруженное под неправильным углом. Если ты специально упадешь вперед, то кисти будут автоматически повернуты немного внутрь, и аммортизируешь удар сгибанием в локтевых суставах, т.е. напрягая мышцы. Локоть в момент падения все равно будет немного согнут, т.е. мышцы сокращены. Назад или вбок - нагрузка только на одну руку, кисть вывернута наружу, локоть по умолчанию прямой - аммортизовать нечем. Все закономерно((

Ну, опыта у мну ровно столько же, сколько у любого горнолыжника с определенным стажем)) Просто перед написанием статьи про падения много читал и морочил голову знакомым спортсменам, которые падают специально - рукопашникам, волейболистам... Наши падения проще - потому что скользящие и по касательной к рельефу. Основной принцип: падение должно быть на максимально большую площадь тела, которая ближе к склону. Правильное падение на бок как-бы должно быть ступенчатым: голень-бедро-плечо. К тому времени, когда "плечо" - "голень+бедро" уже лежат и едут, т.е. удар по плечу будет скользящим и несильным, если будет вообще. Но если выставить ладонь и принять на нее первый удар - ну, ты уже в курсе как это:pardon:

Это я про лыжи, как оно правильно на льду - не знаю. Падения назад вообще очень опасны. От вроде смешного падения на попу вполне можно поиметь черепно-мозговую - копчик часть позвоночника, а череп-то к чему крепится? Честно, боюсь лед вообще, и каток в частности. И вообще, все эти страхи понаписывал и стучу троекратно по всему деревяному. :agree:

ЗЫ: еще подумал... вероятно напряжение (сокращение) мышц при группировке нужно еще как анти-разгибающее суставы усилие, для поддержания сгруппированной позы при вращении, кувырках etc.

waterboy 14.04.2012 21:17

"мы" так не падаем... но чтоб выразить уважение Romain Godenaire
chute romain godenaire on Vimeo
корк 7 на флэт с таким пролетом это жестоко.

P.S. он уже снова катает, все хорошо :)

Spin 15.04.2012 13:18

Можно много написать правильных слов об опасности торможения палкой при соскальзывании по крутому склону (особенно обледенелому).
Я первый раз воспользовался таким способом не потому, что я его придумал, мне его подсказал инструктор, который работал в т/б Терскол.
Идет турист по тропинке, соскальзывает и его несет по склону на камни. Вот красота... а если там дальше вообще обрыв? В подобном случае не воспользоваться палкой? Особенно, если слышал, что это работает?

Gora 15.04.2012 13:51

Можете точніше описати яким способом палкою правильно по вашій практиці зупинятися?
Щоб було безпечно. В мене з уявою і.т.д. ніби все добре. Але цей момент щось невловив.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 15:58.