[Lom]

Лом не то шо гонит, даже бочку накатывает!
Джавелин ставит равновесие и учит работать одной лыжей - это да. И в задней стойке тоже, бесспорный факт. Вот кому и когда нужно рулить одной лыжей сидя пятках? Исключительно в целине! Раза два-три в год, и то не в каждый...

А теперь ставим джавелин эталонной бухгалтерше с киселем в мышцах и сильно излишним весом. Что первое она сделает, когда станет страшно? Совершенно верно, опустит тухис поближе к земле. Хватит ее здоровья, чтобы удержать тренированный мышкой и офисным стулом организм в таком положении? А ноги-то уже перекрещены! И что скажет ее ПКС и латеральные связки при незбежном падении из такого положения? Это при прокатном крепеже?

Ну, пусть даже она не загремела. Что имеем с этот гусь? Да, равновесие, загрузку одной ноги, большие глаза и мокрую спину. А не лучше за то же время (которое да, деньги), поставить всё то же, но еще плюс переднюю загрузку намного более простым и безопасным упражнением?

[wwa]

@Lom, а зачем ты про "свою любимую" бухгалтершу опять?
Кто сказал, что джавелин для бухгалтерш с мышкой? Надо понимать кому и для чего давать джавелин.
И с какой радости это упражнение учит "работать в задней стойке"?
Кстати, от ведения носка внутренней по снегу с поднятой пяткой, как и от множества других упражнений, "бухгалтерша" свой организм ронять будет не менее успешно...

п.с. Простите меня милые бухгалтерши...

[AndI]

Коментар від Sheridan

А что такое джавелин?

Джавелин - это упражнение в котором внутренняя нога оторвана от снега и перекрещена с опорной ногой. Разные горнолыжные школы используют это упражнение в разных целях. В youtube есть несколько демонстраций этого упражнения, все разные. Я видел как минимум три варианта но возможно что их больше. Демонстраторы редко объясняют в чем они видят цель этого упражнения, и их демонстрация иногда заставляет задуматься понимают ли они это сами.


Цели упражнения джавелин согласно разным школам могут быть следующие (и они исключают друг друга):

* отработка равновесия на одной ноге

* отработка подкручивания опорной ноги внутрь поворота, направления лыжи в поворот

* отработка разворота бедер наружу поворота (counteracting).

Я делал это упражнение с третьей в списке целью. Оно эффективно хотя риск навернуться существует и делать его надо осторожно. Использовать его для первой и второй цели - имхо, совсем не имеет смысла, хотя у разных людей разные мнения и они имеют на это право.

Это упражнение используется очень редко, в силу его сравнительной сложности и риска хряпнуться если опустить лыжу на лыжу. Я даже не понимаю почему оно было упомянуто и почему сухо6 проявил такой энтузиазм чтобы над ним работать.

Для тех у котого нет четкого понимания для чего они делают это упражнение и чем оно лучше других упражнений, лучше держаться от него подальше.

[Lom]

@wwa, а потому что "бухглатерша" - некий собирательный образ. Если упражнение выполнимо, безопасно и проходит ей по физухе и координации - оно проходит всем. Можно, конечно, угадывать возможности ученика. Но можно и не угадать, что чревато. Поэтому базовые упражнения должны быть заточены именно на "бухгалтершу".

Джевелин не учит работать в задней стойке, но ее разрешает, что не есть гут. Мы тратим массу усилий и времени на обучение загрузке носка лыжи. Терять жалко)) Уронить организм при ведении лыжи с поднятой пяткой да, можно. Но только на бок, чему кстати уже должны были научить. Упасть на тухес при правильном выполнении не получится. Т.е. убираем шанс на самое опасное и травматичное падение - назад при низкой скорости. О какая бочка накачена!

[wwa]

Коментар від Lom

@wwa, а потому что "бухглатерша" - некий собирательный образ. Если упражнение выполнимо, безопасно и проходит ей по физухе и координации - оно проходит всем. Можно, конечно, угадывать возможности ученика. Но можно и не угадать, что чревато. Поэтому базовые упражнения должны быть заточены именно на "бухгалтершу".

Джавелин не базовое упражнение и естественно оно не в первый час даётся. А к тому времени инструктор обязан понимать уровень обучаемого "бухгалтера"!

Коментар від Lom

Джевелин не учит работать в задней стойке, но ее разрешает, что не есть гут. Мы тратим массу усилий и времени на обучение загрузке носка лыжи. Терять жалко))

При всём уважении коллега, я не согласен с тобой категорически! Джавелин ПРАВИЛЬНО выполнить в задней стойке ПРАКТИЧЕСКИ невозможно. Или это уже не джавелин будет.

[igrus]

Вы все не назвали главного в этих двух упражнениях, что их объединяет и делает архи важными в физике поворота и генерации наиболее важной внешней силы вектора горнолыжника правильного

Добавлено через 1 минуту

И оно(они), кста, очень полезны хозяину топика

[wwa]

Коментар від igrus

Вы все не назвали главного в этих двух упражнениях, что их объединяет и делает архи важными в физике поворота и генерации наиболее важной внешней силы вектора горнолыжника правильного

Эт точно!
Меня лично, тёзка Лом, заявлением про "джавелин - имхо полезное упражнение для фрирайдера, и очень спорное на вельвете" сразу увёл в лес... ну вектор точно сместил в ту сторону!

Коментар від igrus

И оно(они), кста, очень полезны хозяину топика

Бесспорно! И не только хозяину топика.

[igrus]

Дядя Лом очень верно подметил, упражнение Джавлин рекомендуется ученикам с выставленный базовой передней стойкой, так как выполнение новичком будет заваливать его назад с подниманием носка лыжи вверх.
А вот отрыв пятки внутренней лыжи сделать сравнительно легко и биомеханически просто не возможно в средне - задней стойке, только контролируя носами лыж склон, т.е. в базовой передней

Добавлено через 8 минут

Но главное все равно не это в этих упражнениях

[AndI]

Коментар від Lom

@AndI, дайте угадаю... Вы катаете больше фрирайд, чем вельвет? Пока что два признака, не глядя на аватар:
1.джавелин

Забавно - вообще-то я посоветовал НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ джавелин. А вы из этого извлекли столько выводов - вы наверное экстрасенс!

Коментар від Lom

При обучении мембера с непонятной физухой... более уместно другое упражнение для распределения нагрузки - просто высокий подъем пятки разгруженной лыжи, оставляя носок на снегу, без перекрещивания лыж.

Тот джавелин который я знаю не учит распределению нагрузки. Он учит правильному положению бедер.

Я знаю что есть другие версии джавелина, чему они учат и в чем их смысл и зачем их вообще делать, я толком не понимаю.

Коментар від Lom

разножка (отставание одной ноги) в пол-ботинка действительно облегчает инициацию резаного поворота, особенно из прямого спуска на низкой скорости на пологом склоне. В целине - да, пофиг.

Лучше бы этого не делать. То что более-менее прощает вельвет, в целине карается сразу и беспощадно.

Коментар від Lom

Вы катаете больше фрирайд, чем вельвет? Я сильно ошибся?

Не знаю как вы к этому пришли на основании обсуждения упражнений - техника во фрирайде и на вельвете практически одинаковая. Упражнения тоже те же самые.

Без фрирайда конечно не обходится, но вельвета получается больше. Смотря какой снег и что открыто - то и катаем в меру своих способностей и умения. Cпособности и умение, хочется верить, c каждым годом растут.

Но это уже как-то совсем не в тему.

[Sheridan]

Коментар від Lom

Вот кому и когда нужно рулить одной лыжей сидя пятках? Исключительно в целине!

Ору!!! И это на форуме, где куча народа давно поняла о динамическом перемещении ЦТ в зависимости от состояния склона, но катать в настоящем снегу, сидя на пятках, это моветон