Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Кашпировские онлайн (https://extreme.com.ua/forum/34-kashpirovskie-onlain/)
-   -   К: Prokurat (https://extreme.com.ua/forum/kashpirovskie-onlain/5993-prokurat.html)

igrus 04.02.2016 19:21

Как упражнение так можно делать, для фиксации и трен. мышечной памяти некоторых елементов
Но в основе так катать зло и где-то декоративно, одним словом декоративный карвинг или одна из форм.
Плечи - да, неотменно вниз по склону и независимо от ног, носков лыж.это аксиома и 70-80% наката именно так. Но есть задачи и для общего кайфа можно и вопреки аксиом, плечи за носками и как угодно, только не злоупотреблять и 20% наката времени

Dobermann 04.02.2016 23:17

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 297870)
Но в основе так катать зло и где-то декоративно, одним словом декоративный карвинг или одна из форм.


А в чому саме зло и декоративність його карвінга?
Так, він це робить демонстративно, "на камеру" - бо завдання цього відео доступно пояснити початківцям-карверам як це правильно катати. І робить він це дуже професійно і не напряжно. Майже гарантія, що колишній спортліш. Переконаний, що без камери він так само катає. Не бачу тут жодної декоративності, або я неправильно Вас зрозумів. Тоді звиняйте.
Єдине, що мене насторожило, так це остання його вправа з внутрішньою рукою по снігу. Для початківців це може бути передумовою "завалу" цілого корпуса в сторону повороту без прогинання в бедрі (т. зв. Кутового положення). Це вже для тих, хто шарить, для фан-карву, щоб повипендрюватися.

Prokurat 04.02.2016 23:43

Декоративность в статичности положения, хотя демонстратор дествительно высокого уровня. Но думаю на расслабоне он катает по другому.
"мастерство не пропьеш" так говорят спортсмены.

Sheridan 04.02.2016 23:58

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 297862)
А этот известный ролик про "кавинг" сюда очень кстати будет

Нехороший пример. Если потратить время, то, думаю, можно найти комменты реальных про по этому ролику. Этот "демонстратор" может и спортсмен, но больше похож на школьника старой спортшколы. КАРВИНГ НЕ КАТАЮТ С АТАКОЙ ВНУТРЕННЕГО ПЛЕЧА. Это огрызки старой вешечной школы. Это уродство, это скручивает корпус, это даёт разножку, это валит в заднюю стойку. Плечи всегда (кроме коротких дуг) смотрят туда же, куда и лыжи. Ну или (может кому так понятнее) плоскость плечей перпендикулярна вектору направления лыж. В каждый момент дуги!

Демонстраторов искать нужно аккуратнее
https://www.youtube.com/watch?v=UgyLbylF2Sw

Lom 05.02.2016 01:23

Вообще-то положение корпуса "всегда вниз по склону" в процессе начального обучения не имеет отношения к атаке вешки плечем. Всё проще - нужно обучить адепта поворачивать геометрией лыжи и балансом, а не силовым разворотом корпуса начиная с плечей. Для этого намного удобнее выключить корпус из производства поворота, чем разбираться, что с ним делать))

mansrzv 05.02.2016 02:31

Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 297897)
КАРВИНГ НЕ КАТАЮТ С АТАКОЙ ВНУТРЕННЕГО ПЛЕЧА

полностью согласен. этот ролик был приведен как пример антирисунка - присед на табурет сбоку)
хотя некоторым это видео нравилось

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 297901)
Всё проще - нужно обучить адепта поворачивать геометрией лыжи и балансом, а не силовым разворотом корпуса начиная с плечей

если начинать учить то да - корпус пока не трогать, кантоваться коленями, так как маленькая скорость не позволяет положить корпус в поворот
но потом думаю нужно подключать и корпус)

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Коментар від Dobermann (Коментар 297892)
А в чому саме зло и декоративність його карвінга?
Так, він це робить демонстративно, "на камеру" - бо завдання цього відео доступно пояснити початківцям-карверам як це правильно катати

справа в тому, що так як раз не правильно:)

Fazer Alex 05.02.2016 09:37

@Lom, Ага, вот теперь проясняется грань в твоей позиции - беда, если лыжи у адепта начинают плоско ехать поперек склона вслед за закручиванием внутрь плеч (что постоянно делают чайники, еще и помогая в этом заносом рук), и ОК, если при затягивании средней или широкой дуги загруженными лыжами плечи пойдут параллельно носкам лыж.
И Дэн об этом же. Не?

Prokurat 05.02.2016 09:44

@Lom,
в дополнении к теории "Основной лыжной стойки"
https://www.youtube.com/watch?v=QBc-PhUQ194

Lom 05.02.2016 10:53

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 297902)
так как маленькая скорость не позволяет положить корпус в поворот

Чтобы увеличить угол закантовки и соответственно уменьшить радиус поворота, существует ангуляция в коленном и тазобедренном суставах. Ни в коем случае нельзя искусственно класть корпус в поворот. Наклонит само и на правильный угол, центробежную силу никто не отменял. Если пытаться делать это насильно, на выходе получится езда на внутренней, грандиозная разножка, "волочение" наружной ноги далеко сзади.

Да, я не вижу никакого зла в декоре, @Fazer Alex прав - новичковый заворот корпуса за лыжами, еще и с заносом рук выглядит чудовищно. Катать следует красиво.

Мне очень нравится как катает первый демонстратор, и очень хотел бы научиться катать так же. Не вижу, где там неправильно с точки зрения свободного катания и не знаю, как со спортивной точки зрения. Но, думаю, при таком классе повернуть корпус за лыжами или вниз по склону - вопрос вкуса.

Добавлено через 1 час 4 минуты

Цитата:

Коментар від Prokurat (Коментар 297913)
в дополнении к теории "Основной лыжной стойки"

http://s017.radikal.ru/i433/1602/92/9540d4f8fc48.jpg
большая разница? :)

mansrzv 05.02.2016 15:57

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 297914)
Ни в коем случае нельзя искусственно класть корпус в поворот. Наклонит само и на правильный угол, центробежную силу никто не отменял. Если пытаться делать это насильно, на выходе получится езда на внутренней, грандиозная разножка, "волочение" наружной ноги далеко сзади.

это происходит при завале. а завал происходит когда подают корпус внутрь, не загружая носки лыж, находясь сзади
при правильном движении в центр-вперед будет все нормально

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 297914)
Мне очень нравится как катает первый демонстратор, и очень хотел бы научиться катать так же. Не вижу, где там неправильно с точки зрения свободного катания и не знаю, как со спортивной точки зрения. Но, думаю, при таком классе повернуть корпус за лыжами или вниз по склону - вопрос вкуса.

давай разберем ситуацию
1. ты за то, что корпус должен быть все время вниз: корпус вниз, лыжи проходят под корпусом то в одну, то в другую сторону. соотношение корпус/ лыжи постоянно меняется
2. я за то, что корпус должен быть по большей части вниз, но не в одну точку, и это в большей части дуги совпадает с направлением лыж. расхождение корпус/ лыжи только в самом конце поворота - лыжи поперек, корпус больше вниз. соотношение корпус лыжи тоже меняется
А демонстратор в белом: начало поворота корпус вбок, в конце поворота корпус приезжает "лицом" вниз. соотношение корпус/ лыжи не меняется совсем - он делает не так и нет так.
у него свое - "сидение на табуретке". он третий вариант:)

Добавлено через 2 минуты

так как ты говоришь кто то ездит слалом
так как я кто то слалом и гигант
так как он не ездит вообще никто


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 02:47.