Дем, ну ты так вещаешь красиво, будто Ленин из Парижа или Лондона пишет о России, как будто ты здесь и не живешь вовсе.
Ильич 25 лет по заграницам с Инессами прожил, ощущение реальности совсем потерял. Ты же здесь вроде живешь.

По простому - гайцы за порядком больше смотрят или деньги больше зарабатывают?


Вот ответь прямо на простой вопрос. Одним словом - первое или второе?

Может у них и планов сдачи протоколов и денег нет вовсе?:pardon:

dem, ты молодчага!!!

Я догадываюсь, что demу адвокатов не надо, но всё же. В силу того, что я на все 100% разделяю его позицию по этому вопросу, отвечу за себя и за того парня (с).
Я не просто живу в этой стране сегодняшним днём, я предполагаю жить в ней и завтра. Более того, я хочу, чтобы здесь жили мои дети. Но... Я хочу, чтобы их окружали люди в генотипе которых отсутствовали ордынские атавизмы.

Вопрос соблюдения/несоблюдения ПДД, по большому счёту, раздутый эмоциями мыльный пузырь. Так устроен мир. Если ты в пределах красных флажков, никто тебя трогать не будет. Хочешь за пределы - плати, деньгами, здоровьем, жизнью, это твой выбор.
Глисты в другом, в попытке прицепить себе нимб, при этом раздавая поцелуи налево и направо зачастую даже и без 30 серебрянников. Так вот, основной посыл demа, как я понял, заключается в том, что в первую очередь надо самому избавиться от глистов, а потом анализировать дерьмо других.

С уважением, SMR.

А ведь из вашего ответа как раз следует, что ответить на простой вопрос прямо не получается.
Может Дем сможет.
А идеи его, Дема, и впрямь правильные-не нарушать-да кто ж с этим-то спорит?

Только что по радио услышал -- что американцы исследовали очень много ДТП и пришли к выводу, что плохое состояние дорог более сильная предпосылка к ДТП чем скорость и алкоголь. Это у них то!
А у нас про состояние дорог даже говорить не хочется...

Конечно, не получается, ведь я лицо заинтересованное (у меня, как и у Вас, "классовая" ненависть к ГАИ), и мой ответ будет уж очень субъективным.

Да и вопрос, совсем не простой, вернее изначально провокационно и некорректно сформулирован. Мне казалось, что Вы в том возрасте, когда монохромные очки уже не носят.

Добавлено через 6 минут

P.S. Готов к реплике, но не дискуссии.:beer:

Довольно странно мне читать эту дискуссию, тем более от киевлян. Только что вернулся из новой столицы. Первое , что меня там поразило и обращало на себя внимание всё время пребывания - так это , наверное, 90%-е несоблюдение скоростного режима в черте города.

Хотя, если быть честным, то в большинстве случаев были все технические предпосылки поставить знак рекомендованой скорости выше 60-ти.

Если в Киеве по Набережной, Московскому мосту или по пр. Победы ехать 70 км - то тебя просто растопчут коллеги. Это правда, в Киеве не соблюдаем. И знаки то ставят 80, то 60 - все время меняют. И хамят на дороге у нас больше, чем в среднем по Украине.
При этом в Киеве гайцы куда скромнее, чем на трассах. Хоть их и много. И все на бюджете сидят. Наверняка, месячная зарплата гайца не меньше стоимости пишущей телекамеры.

Как раз сегодня меня остановили почти возле дома, и сразу было ясно, что сейчас придалбываться не будут - минута -мельком на документы(не читая-то есть работу свою он таки не выполнил), счастливои дороги - и я поехал. Иногда у них действительно стоит задача патрулирования или проверки - у них даже тон в этом случае ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ изначально, ибо вот сейчас они работают не на себя.

И все же - по какому праву меня остановили, если я ничего не нарушал, а?

Даешь камеры по всей державе:Bravo:

Проблема в том, что я никогда не бросаюсь в крайности:agree: Именно поэтому отвечу на твой вопрос: и первое, и второе.
Все мы знаем, что в нашей жизни полно идиотов. Ровно, как и нормальных людей. Так и в ГАИ. Есть корыстные люди, а есть нормальные. Часто нарываемся и на тех, и на тех. Помните старый советский фильм, про одного инспектора, который принципиально "компосировал" талон предупреждений начальнику СТО? Таких инспекторов в ГАИ тоже хватает. Поэтому, как говорит мой шеф - важен результат. Я никогда не бурею, не пытаюсь научить их уму-разуму. Зачем? Намного приятнее вызывать у них ступор на лице каким-нибудь умным или остроумным вопросом. Если мне вменяют нарушение, а я знаю, что таки да, виноват, я даже не отпираюсь. Что будем делать? Как, что!? Протокол рисовать. Практически всегда отпускают!:D Это говорит лишь о том, что и ГАИ бывают нормальные люди. Если с ними тактично и вежливо, а не так, как многие, не желают права отдавать, начинают их учить. Главное помнить, что независимо от того, кто перед тобой, простой человек, гаишник или ещё кто-то, всегда нужно разговаривать так, как ты хочешь, что бы говорили с тобой:agree: И тогда шансы получить протокол или головняк резко уменьшаются:agree:

Ладно, Дем, уговорил:ok:
Едем завтра в Крым -два буса( у меня полный бус народа и снаряги ) и легковуха, топливо экономим и ничего не нарушаем. Ночь длинная.
Если нас ни разу просто так не остановят и не оштрафуют и не попадем в яму по колено - с меня :beer:, попомни:beer:

Вот опять ищем причины не в себе:D Вот причём тут состояние дорог? Я тоже задам прямой вопрос. На какой скорости вероятность ДТП больше, если вдруг перед тобой возникла яма, которую нужно объехать? На скорости 80 км/ч или на скорости 130 км/ч? Думаю ответ очевиден:agree: Теперь следующий вопрос. Если тебе предписывают ехать 80 км/ч, а ты валишь 130 км/ч. то кто виноват будет? Сам сделал свой выбор. Нет, можно смело утверждать, что есть масса причин, по которым, кроме того, что ты лично нарушаешь, можно попасть в ДТП. Это называется стечением обстоятельств. Вдруг возникла яма. Вдруг отказали тормоза. Вдруг на дорогу выскочила собака или кошка. Хуже если ребёнок. И т.д. Но первопричина - внутри нас. Понятно, что и на скорости 60 км/ч можно сбить человека. Но на скорости 130 км/ч это на 99% со смертельным исходом. А на 60 км/ч возможно даже лёгких телесных избежать удасться. Так, что, как правильно уловил мою идею SMR - сначала нужно побороть глистов в себе, а уж потом рассматривать чужие какашки:agree:

Дем, я обычно езжу на бусе, мой бус вообще дефорсирован на малое потребление - соответственно его предел при полной загрузке , если даже мучать -120 км.
Обычно еду 100-110.
Всю зиму катал на Бук-13 рейсов. 70-90 км в час. После Любара, уже зная, что там ямы, мы ехали 40-50. Ямы по колено. У меня рессора лопнула, у Мерса -диск и резина.

Ты что, зимой по Житомирке не ездил? Там ямы в шахматном порядке до земли были. Или я выдумываю?
На мосту перед Коростышевом яма сплошная была, по колено. Мы на бусах проехали, а на обочине 2 десятка машин без колес в том месте стояло. Оба колеса сразу. Скорость 40 км у всех была(тянучка), и все в яму ту падали.
Возле Чуднова есть горбатый участок - длинные волны. На скорости 90 по прямой машина в воздух взлетает. Каждый год там зимой машины улетают в болото.

Что случилось с бусом Оленей? Как думаешь? Мы в ту ночь ехали. На дороге в одну колею снег нечищеный и лед. И сама дорога даже летом узкая -государственного значения дорога.

Ну и причем тут чьи-то какашки?

ГАИ для Украины
 

Видимо парочкой постов затронул больную тему для автомобилистов.
Которая переросла в дискуссию и на правовом поле, и на морально этическом.
Ребята давайте скажем СТОП.:ROFL:
Можно и соглашаться , а можно до бесконечности дискутировать на эту тему с
Dem, здесь, как в песне КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ДЛЯ СЕБЯ, ЖЕНЩИНУ РЕЛИГИЮ ДОРОГУ. Нарушаем ВСЕ,:friends: ( и я в том числе постоянно ) , но нарушая осознанно
БУДЬ ГОТОВ как пионер к ответу, а вот как ты ответишь так и повернется.
Поэтому резюме просто нужно быть готовым, и к хамству на дороге как со стороны своих собратьев водителей , так и со стороны ГАИ. Быть готовым поставить на место и хама автомобилиста, и зарвавшегося гаишника, может кто-то скажет, что это не реально. Поверьте ВОЗМОЖНО. НАЧАТЬ НУЖНО С СЕБЯ. НАРУШАЮ ПОСТОЯННО ПО МЕЛОЧАМ, НО БЕЗ ХАМСТВА И ЖЛОБСТВА,
НАРУШАЮ И БУДУ НАРУШАТЬ, ПОТОМУ-ЧТО ПО ДРУГОМУ ЕЗДИТЬ НЕ ВЫХОДИТ.:pleasantry:
ТАКОЙ У НАС МЕНТАЛИТЕТ, ТАКИЕ ЗАКОНЫ, ПРОСТО ЭТО НУЖНО ПРИНЯТЬ.

Не едь в крайнем левом или среднем ряду. Держись правее. И никто тебя не растопчет. Вот я же езжу. Никто не топчет:agree: Я по правилам еду? Да. Я не занимаю полозы, по которым дозволено ехать 60 км/ч +20 (устное предупреждение)? Нет ,не мешаю. Какие ко мне могут быть вопросы?:D


Неправда. Я больше 80 по Киеву не езжу. Так это когда мосты свободные. А в час пик, даже при большом желании больше 40 км/ч не поедешь:D Про Набережную, Московский мост и пр.Победы в час пик вообще молчу:D

Это да. Такое у нас воспитание. Многие считают, что вокруг все идиоты, только он умный. Поэтому направо и налево орёт о том ,как вокруг него ездят. Я в этом вопросе сдержаннее. Хотя и я бывает высказываюсь нелестно. Но это уж совсем крайность:agree:

У нас нет единой системы. Ну, натыкают они камер, уберут с улиц ГАИ. Думаешь порядка больше будет? Даже в богатой пендосии полиция на дорогах работает. А они там в городах на видеонаблюдение не скупятся. Надо реалиями мыслить. У нас это только ухудшит ситуацию.


Я тебе адын умный вэщ скажю, только ти нэ абижайса (с)

Работа у них такая. Им приказали проверять ВСЕХ, они и проверяют. Причина остановки? Будте-нате! Проверяют наличие документов у водителя. Могут? А то! Вдруг ты без документов едешь! Второе. Сейчас пора прохождения ТО. Им нужно видеть твой талон прохождения ТО. Опять же. Автогражданка. Мы с Цунами ездили по Полтавщине, кажися. На какой-то окружной нас останавливает инспектор. Я, зная Цунами, ещё в машине попросил, не "наезжай". Я за рулём, сам разберусь. Остановились, вышли из машины. Первое ,что услышал инспектор, это вопрос Цунами: "А какая причина остановки?". Но, надо отдать ему должной, спросил вежливо и спокойно:D В ответ инспектор спокойно пояснил, что у них приказ проверять всех на наличие наркоты, оружия и других запрещённых веществ. Имеют право? Да! Это причина для остановки? Да, причина. Далее, Цунами спросил, мол, что, ориентировка именно на такую машину? На что был получен ответ, мол, нет, проверяем ВСЕХ. И всё, что вы им будете доказывать?:D Поймите, они не дэбилы. Сегодня, ГАИ обложилось кучей бумажек и налюбую вашу претензию даст ответ, что действуют они в рамках закона. С меня корона не упала. Да, мы задержались на 10 минут. Мило пообщались с инспектором, у нас проверили доки, Цунами, как всегда разведал нет ли впереди поста. И поехали дальше:agree: Ещё причину? Алкоголь. Почему нет? Профилактика пъяных или выпивших водителей. Это на постоянке даже. Вас остановили, дабы убедиться, что вы трезвый. Меня, кстате, всегда улыбают такие остановки. Но это отдельная история.:agree:

Умный вещщщщь?
Демушка, ты так договоришься до того, что будешь рад , когда тебя на улице просто так для проверки положат и проведут обыск в присутствии 2 понятых(или без оных, а будешь 3.14 -так и по печенкам надают, на предмет наркотиков или чего еще, бо у них такой приказ. А шо? Имеют право. В Рассее так и делают.

Вокзал ж.д. Кавказской дороги-входят маски. Команда - Работаем!!

Через 20 секунд ВСЕ, кроме непуганого хохла, САМИ завалились на пол и руки-ноги расставили. Хохол, ясное дело упал, когда по почкам получил.
-А ты не знал?
-Ну извини, братан, работа такая...

Такое в Европе может быть?

Мы сейчас в походе на Кавказе, имея пропуск, пройдя погранконтоль, записались везде, через 6 дней вышли к ним же.
Всю группу 25 человек -заставили вывалить ВСЕ вещи из рюкзаков на землю и час продержали под ЛЭП 30 000 вольт на солнцепеке, бо у них такой приказ.
При этом ничего личного - люди как люди. Приказ такой. Тьфу...

Кстати, найдут у тебя спутниковый телефон(а другой связи там нет) - отберут и оштрафуют еще. У них такой приказ.

и количество людей в бусе, естественно дозволеное:D И все пристёгнуты, канешна. И едут сидя, а не в "спальнике":D Не, я понимаю, что от количества людей в бусе не зависет наличие ям на дороге. НО! Какашки то именно при том, что нарушая изначально технику безопасности, ты на это внимания не обращаешь, но чётко винишь наше государство за ямы на дороге:agree:

Ну-ка, вспомним ПДД. Что они нам гласят? А гласят они нам то ,что скоростной режим водитель выбирает самостоятельно в зависимости от состояния дороги (грунт, асфальт), в зависимости от погодных условий и времени суток. Именно ВОДИТЕЛЬ. Никто не заставляет ехать 100-110. Это разрешённая допустимая скорость. Но это не обязаловка. Выбирай оптимальный режим. Помоему ВСЕ водилы нашей страны, ещё по весне знали высказывание: "вместе со снегом сошли и дороги":D Почему я могу ездить так ,что у меня ничего не ломается, а кто-то не может?


пробивали резину на скорости 40 км/ч?:shock:

Кто заставляет там ехать 90 км/ч?:agree:

Да, это плохо ,что дороги у нас в таком состоянии. Но не государство выбирает скоростной режим на дороге, а водитель. Причина ДТП не в нечищенной дороге. Нечищенная дорога - это следствие. Причина ДТП в том ,что был выбран неправильный скоростной режим. ВОДИТЕЛЬ принял неправильное решение. Думаю именно это было написано в акте. Несправился с управлением, ибо не выбрал нужный скоростной режим. Сомневаюсь, что причиной ДТП было названо плохое состояние дороги. А ко всему этому, думаю ещё и про лежачие места усугубили. Такие выводы, делаю не просто от фонаря, а основываясь на личном опыте. У меня, слава богу, всё обошлось.

Додано через 12 хвилин

Ну, мы покамест не в России. Что касаемо обыска, то это отдельная история. Я в это углубляться не буду, поскольку более чем уверен, что для обыска приказа малова-то будет. И такие действия не ГАИ, кстати, а спецподразделения, очень легко в суде отбиваются. Если ба не отбивались, нас бы, как ты говоришь, как в России. Ложили всех подряд. Покамест не кладут. Нет у них на это законных оснований. Посему, пример неудачный, как по мне. Ну и, как бы, одно дело, когда тебя остановили и проверили доки, другое, когда положили на землю. Второе менее приятнее, как по мне:D

А мы уже в Европе?:D

Странно. А теперь прикинь, что такая же группа туристов, тоже самое проделала, только на обратном пути в рюках наркоту несёт. Или взрывчатку. Но поскольку они ранее везде записались, прошли погранконтроль и вышли сюда же их уже никто не проверяет. Тока никто так наркоту не носит. А знаешь почему. Потому что:

Всю группу 25 человек -заставили вывалить ВСЕ вещи из рюкзаков на землю и час продержали под ЛЭП 30 000 вольт на солнцепеке, бо у них такой приказ.

Да, не методы, а условия у нас говно. Тут спорить не буду. Конечно, гораздо приятнее ,когда группу заводят в кафе с кондёром, угощают напитками, а в это время их вещи через сканеры пропускают. Думаю в Европе так и делают. Методы-то одни и те же, условия разные.


незнаю, разрешение на спутниковый телефон не нужно брать? Или в целях экономии денег попросту этого не делают?

Додано через 8 хвилин

зачем. Если кому-то интересно, он дискутирует. Кому не интересно - проходит мимо. Логично?:agree:

можно и не соглашаться, при этом не дискутировать. Я же силком к дискуссии не тяну. Я лишь стараюсь обосновать. А принимать мои обоснования или нет, это личное дело каждого, как правильно было замечено.

В остальном согласен:agree: Нарушения были и будут. Даже у меня. Я не стесняюсь признаться, что нарушаю. Да ,чаще по мелочи. От таких нарушений никому не больно. Но это нарушения. Но я стараюсь корень любого нарушения искать в себе, а не вокруг. Как я уже говорил, то ,что вокруг - это обстоятельства. Причина - внутри нас:agree:

Дем, столько буков я не осилю, пощади...:pardon:

Месяц назад мы были в нищем Пакистане. Проблемном Пакистане - у них там свои разборки бывают. Но там человек в форме- твой друг, он тебе улыбается и не придирается. Он исполняет свою работу. И ты идешь к нему за помощью и он помогает. И его не боишься.

У нас все государство -суды, ВР, през, гайцы, прокуратура, любой чиновник работают на себя. И всех нас это касается. Каждый день. А тебя нет - и машина у тебя не ломается, и гайцы не останавливают, и техосмотр сам проходишь, и врачам взятки не даешь(даже когда спасают) и даже налоги ты все платишь до копейки:acute:. И ям перед домом нетути. Ты живешь в идеальном государстве - все делай по закону и все будет ОК.
Завидую:Bravo:
И обсуждение прекращаю:beer: