Телемарк территория да пребудет с Вами бог Улл |
05.03.2017, 18:00
|
#241 (посилання)
|
анти-лом.
Зараз: поза форумом
Звідки: www.sif.com.ua
Снаряга: Head Magnum, Salomon 24h
|
Мир таки перевернулся и никогда не будет прежним
Вся привычная среда обитания вывернулась наизнанку. Инструктор стал нулевым учеником, наружное внутренним, загруженное разгруженным и разножка в десяток ботинок. Корова на льду - вершина грации в сравнении с тем мну, что вчера возилось по склону. Все, что я умел на горных лыжах до того, мало того что не помогает - наоборот, мешает и противоречит. Я понял, что лыжами можно управлять по-разному. Очень по-разному, и это в самом деле безумно красиво. Да, меня давит жаба, когда вижу изящество движений vox и короткие повороты Lapind. Да, я понимаю, что сходу так не получится, требуется перестроить голову и организм. То, что я считал за хороший баланс в альпийском стиле, даже не пол-процента реального баланса в телемарке. Короче, все не так, мну кошмар и страшный ужас. Но...
Друзья, грандиозное спасибо за снарягу и уроки. Не знаю, созрел ли я для поиска своего комплекта, да и не-новые коленки чего-то не восторге. Но знаю точно - хочу еще!
|
|
|
|
+
igrus, Kamasutra, nek, Lapind, Barkas, vox, jurek, Hot Dog ski, Spin, Norik, NBomb, ag74, Igorco, mansrzv |
05.03.2017, 18:34
|
#242 (посилання)
|
Новичок
Зараз: поза форумом
Звідки: Kyiv
Снаряга: Volkl Unlimited AC 30, 2009
Volkl Ledge 2014 - Telemark
|
Цитата:
Коментар від jurek
|
Я питав про Київ.
Про фест - я в курсі, попри величезне бажання, шкода, але не зможу приїхати....
|
|
|
06.03.2017, 20:25
|
#243 (посилання)
|
Всегда на форуме
Зараз: поза форумом
Звідки: Киев-Бровары
Снаряга: Suzuki V-Strom, Zelgear Игла, наколенник
|
Цитата:
Коментар від Lom
Мир таки перевернулся и никогда не будет прежним
...
Друзья, грандиозное спасибо за снарягу и уроки. Не знаю, созрел ли я для поиска своего комплекта, да и не-новые коленки чего-то не восторге. Но знаю точно - хочу еще!
|
@Lom:
Видите ли, Мюллер...
Во-первых, Слава, ты чуть прибедняешься, точно тебе говорю: у тебя в первый же день получалось много лучше, чем я когда-либо видел на наших небольших фёстах.
Во-вторых, получалось на комбинации "боты-лыжи-крепления-скорость", которые друг для друга не предназначены: ботинки мягкие, низкие, с туринговым уклоном, картриджи креплений что для лыж, что для твоего веса - никакие, всё равно, что их нет.
В третьих, неизвестно ещё, кому больше спасибов. Ничего личного, просто бизнес, всё ради фразы между делом: "вот, когда я давал уроки Lom-у…". Щас ещё под аватаром напишу.
В четвёртых, шутка, конечно. Однако тёплое чувство, оставшееся после предыдущего посещения Солнечной Долины, меня не покидает.
В пятых, теле-комплект, таки светит, поскольку риск повреждения крестовидных связок коленного сустава в телемарке меньше, вследствие меньших латеральных нагрузок.
Умолчим, правда, что в целом, в телемарке, статистика травматизма на склоне приблизительно в два (!) раза хуже, не говоря уж о риске эту коленку ушибить.
А коленки не в восторге не по причине наличия стиля телемарк, а по причине его отсутствия, когда внутренняя нога, вроде и согнута, но вес, по привычке, остаётся на наружной. Где-то это именовалось недоальпийским стилем.
|
|
|
06.03.2017, 20:45
|
#244 (посилання)
|
анти-лом.
Зараз: поза форумом
Звідки: www.sif.com.ua
Снаряга: Head Magnum, Salomon 24h
|
Цитата:
Коментар від Lom
@YPanzer, если завтра все сложится (надеюсь) то отпишусь. Не Киев, новичок новее нового
|
Короче, вон оно как: человек вообще-то не может катать телемарк. Если может, то это уже не очень человек: настолько развитое чувство баланса в обычном человеке не помещается. В альпийском стиле все начинается из основной стойки и доверия к снаряжению. Адепт альпийки с первых секунд занятия убеждается в том, что комплект он/ботинки/лыжи обеспечивают офигенную устойчивость в продольной плоскости. Да, можно сесть на невидимый стульчик, встать и упереться руками в невидимую стенку, смещая центр тяжести покруче, чем Нео в Матрице. Дык вот, в телемарке нет места для стабильного устойчивого равновесия, его нужно искать, находить и удерживать в каждый момент движения.
Палки нужны не для вешки стучать, а именно не давать себе загреметь еще и в сторону. Кажется, мне был бы намного комфортнее тот самый музейный трехметровый шест вместо палок.
Нужно смотреть, чувствовать и предвидеть снег. Шансы врыть носом неожиданном торможении лыжи, к примеру кучка мягкого снега за льдом - аж бегом. Свободная пятка и гибкий ботинок никак не остановят падение, наоборот помогут.
Кто сказал, что разножка должна быть в пол-ботинка? Любая балерина лопнет от зависти, осознав продольную растяжку телемаркера. Кто сказал, что проще всего загреметь, наступив на внутреннюю лыжу? Вот на ней-то и надо ехать, еще и удерживая свой вес на сильно согнутой ноге, при этом пятка в воздухе! Ага, и еще не путать ноги, какая взад какая вперед. И еще глушить нафиг никудышние нервы, глядя на гнусное хихикание коллег-инструкторов, и изящную грацию движений моих учителей. Из известного по альпийской технике, рулит только плуг. И еще как рулит! Без него просто съехать новичку-телемаркеру где-то за гранью реальности.
И еще, и это главное - телемарк великолепен. Это куча абсолютно других ощущений, полная новизна всего во всем, и щенячий восторг вприпрыжку от случайно получившегося удачного поворота. Это безумная красота правильных движений - ни одно видео не передает того, как оно выглядит в реале. Это жаба от того что у меня эти движения не получается уже и сразу. Это диклофенак коленкам наружно и коньяк организму внутренне потом, это деревянные до скрипа квадрицепсы бедра непрерывно и ничем не замутненное счастье в голове тоже непрерывно.
Друзья, еще раз огромное спасибо. Виват, бог Улл!
З.Ы. @Lapind, прочитал твой пост после того, как опубликовал свой. Ну и шо
ЗЗЫ: "вот, когда я давал уроки Lom-у…"
|
|
|
07.03.2017, 11:26
|
#245 (посилання)
|
Давно на форуме
Зараз: поза форумом
Звідки: Харьков
Снаряга: 70-е EPOXY1100!!!!80-e EPOXY 2200(типа R),90-e опять ROSSi,
00-e AtomicBlackeyeTi
10-e Telemark
|
Цитата:
Коментар від Lom
И еще, и это главное - телемарк великолепен
|
Вот это восторг! И это всего-лишь первый день... Будут еще охи и ахи!
а на
Цитата:
Коментар від Lom
гнусное хихикание коллег-инструкторов
|
не стоит обращать внимание - просто они очень боятся
|
|
|
07.03.2017, 14:02
|
#246 (посилання)
|
анти-лом.
Зараз: поза форумом
Звідки: www.sif.com.ua
Снаряга: Head Magnum, Salomon 24h
|
Цитата:
Коментар від Lapind
"боты-лыжи-крепления-скорость", которые друг для друга не предназначены: ботинки мягкие, низкие, с туринговым уклоном, картриджи креплений что для лыж, что для твоего веса - никакие
|
Вот чего я таки не понял: чем важна высота и жесткость ботинка? Упора в язык ботинка же нету - он невозможен, потому как пятка свободна и ботинок вполне гнется на уровне плюсны. А упор в задник ботинка для меня табу из альпийско-религиозных соображений. Опять же, крепления... Держит носок, не мешает дать колено вперед, пятка не гуляет в стороны, ну и ладно. Я осознал за разные типы креплений и несовместимые с ними ботинки. Но крепеж же никак не влияет на технику, разница только в наличии ски-стопов и способе фиксации ботинка? Неправильно?
Ну лыжи да, это был таки россигнол (похоже, меня преследует этот бренд ) Но я же их не читал, я их ехал! А до понимания разницы между лыжами в телемарке мне как до Кишинева задним ходом ))
|
|
|
07.03.2017, 18:52
|
#247 (посилання)
|
Всегда на форуме
Зараз: поза форумом
Звідки: Киев-Бровары
Снаряга: Suzuki V-Strom, Zelgear Игла, наколенник
|
Цитата:
Коментар від Lom
Вот чего я таки не понял: чем важна высота и жесткость ботинка? Упора в язык ботинка же нету - он невозможен, потому как пятка свободна и ботинок вполне гнется на уровне плюсны. А упор в задник ботинка для меня табу из альпийско-религиозных соображений. Опять же, крепления... Держит носок, не мешает дать колено вперед, пятка не гуляет в стороны, ну и ладно. Я осознал за разные типы креплений и несовместимые с ними ботинки. Но крепеж же никак не влияет на технику, разница только в наличии ски-стопов и способе фиксации ботинка? Неправильно?
Ну лыжи да, это был таки россигнол (похоже, меня преследует этот бренд ) Но я же их не читал, я их ехал! А до понимания разницы между лыжами в телемарке мне как до Кишинева задним ходом ))
|
Логика та же, что и в альпийском. И, даже, в превосходной степени. Поскольку точек опоры меньше.
Ты не прочувствовал важности высоты и жёсткости ботинка, поскольку скорость нулевая, грузил наружную ногу, см. фото, внутреннюю просто сгибал при ватном картридже, и так далее. Понятно станет, как только чуть разгонишься. Сразу начнёт казаться, что нога в мягком ботинке болтается, как в проруби, а лыжа едет, куда ей хочется, и на тебя чхает. А пятка, таки, гуляет.
Чем быстрей скорость и агрессивней техника, чем длинней и тяжелей лыжа, тем большего контроля хочется. И, учитывая, что контроля и так немного, нужно чтобы ботинок был не тапочком, а испанским сапогом.
Если помнишь про виноградины под большим пальцем наружной ноги, и мизинцем внутренней, то давить их проще, когда помогает активное крепление, которое сопротивляется пропорционально степени натяжения начиная даже с небольшого сгибания.
Мягкий, комфортный, низкий туринговый ботинок передаче твоего усилия совершенно не способствует. Через несколько дней, в твоём случае, или недель, в моём, ты начнёшь затягивать всё, что затягивается, до упора. Я, вот, когда-то, сломал пружинку крепов на лыжах @Funcarver, а себе застёжку на мягких ботах. На его жёстких ботах, впрочем, тоже. Всё сломал нафиг.
Ещё важен и латеральный контроль, поэтому вместо того, чтобы просто поставить пружину, упругую, как вагонная рессора, производители извращаются, соревнуясь в точности передачи усилия на лыжу через носки ботинок, придумывая крепление, зажимающее носок снизу (NTN), или металлические оси, вщёлкивающиеся в отверстия на носках ботинка (TTS).
В общем, если ты не абстрактный чемпион со сферической телетехникой и магнитами на головках первой и пятой плюсневых костей, то загрузить лыжку тебе помогает вся эта плотнооблегающая и намертвозащёлкивающаяся хрень.
|
|
|
07.03.2017, 19:20
|
#248 (посилання)
|
Давно на форуме
Зараз: поза форумом
Звідки: Харьков
Снаряга: 70-е EPOXY1100!!!!80-e EPOXY 2200(типа R),90-e опять ROSSi,
00-e AtomicBlackeyeTi
10-e Telemark
|
Дима! Ну ты загнул тираду!
Распугаешь всех потенциальных телемаркеров!
Чувствую, пора бежать на гору, вспоминать как оно - передняя-верхняя-задняя- и все остальные
|
|
|
07.03.2017, 19:48
|
#249 (посилання)
|
анти-лом.
Зараз: поза форумом
Звідки: www.sif.com.ua
Снаряга: Head Magnum, Salomon 24h
|
секундочку, пан Мюллер... ))
Кажется, теперь я осознаю причину загрузки наружной ноги и проблемы с загрузкой внутренней. Понятно, что изначально дело в альпийском рефлексе, но...
Оказывается, крепление должно несколько сопротивляться? Между загрузкой наружной ноги, плотно стоящей всей ступней на лыже, и внутренней только на носочке, со свободно болтающейся взад/вперед пяткой, я как нормальный лентяй выбирал более устойчивую наружную. Потом вспоминал как надо, переносил вес как положено, но при малейшем намеке на загреметь уже подсознательно наступал опять на наружную. Ну и понятно, окончательно спасался откровенным плугом в чуть задней стойке. Возможно, если бы крепеж выдавал некое пусть небольше, но сопротивление, то ситуация была бы проще?
Хм... если бы крепление имело некий предел отпускания ботинка вперед, в который можно было бы надежно упереться, то у мну вероятно вообще бы жизнь наладилась. Но это же некошерно по заветам великого бога Улла?
И шо еще забавно... Я не мог толком контролировать радиус поворота. Правильная загрузка внутренней, когда получалась, выводила мну не в дугу, а сходу в откровенный браккаж. Где грабли? В моем усердии или в другом тайном месте?
@vmch, ша, телемаркер должен быть стойким и готовым к лишениям супротив альпийского стиля. Тирадой таки не спугнешь))
|
|
|
07.03.2017, 20:32
|
#250 (посилання)
|
Давно на форуме
Зараз: поза форумом
Звідки: Харьков
Снаряга: 70-е EPOXY1100!!!!80-e EPOXY 2200(типа R),90-e опять ROSSi,
00-e AtomicBlackeyeTi
10-e Telemark
|
Цитата:
Коментар від Lom
если бы крепление имело некий предел отпускания ботинка вперед, в который можно было бы надежно упереться
|
тут ключевое - работа плюсны. Не просто наклон ботинка, а сгибание стопы и опора на плюсну. Как почувствуешь, поймешь необходимое усилие, и уйдет сваливание в бракаж.
что-то я тоже подключился к страшилкам....
|
|
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати коментарі
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати коментарі
HTML код Вимк.
|
|
|
При цитуванні гірськолижного форуму на інших ресурсах, активне посилання на extreme.com.ua обов'язкове.
|
| | New Users | New Posts | Visits | Pageviews | Search Engines | Direct Traffic | Referring Sites |
---|
Today | 1 | 10 | 54 | 152 | 50 (67%) | 25 (33%) | 3 (4%) |
---|
Yesterday | 0 | 5 | 189 | 532 | 95 (50%) | 88 (47%) | 6 (3%) |
---|
Month | 4 | 124 | 5049 | 16348 | 2670 (53%) | 2259 (45%) | 123 (2%) |
---|
|
|
|