[Sheridan]

Зачем? Тесты и есть тесты. 0708? Да. Значит оставим.

Согласен со всем. Особенно с тем, что чтоб понять лыжу, нужен не один спуск.

Я начну наверное первым. Попробую.

Что оцениваю я, пробуя лыжи первый раз... Думаю, что не удивлю никого, заявив, что бывает так не только с лыжами: померял новые джаны или сел за руль байка или одел дорогие наушники или катнул один спуск на чужих лыжах, и ВОТ ОНО! Ты чувствуешь, что оно ТВОЁ! Вот это идеальный результат тестирования под себя.

Но если я - Тестер, тут уже начинаеццо. Итак, что я могу оценить. Возьмём лыжи для подготовленных склонов.

0. Характер лыжи (прощает ошибки или строгач).
1. Качество хода в коротких дугах (контроль и хватку кантов).
2. ---- в Средних.
3. ---- в Длинных.
4. Энергию лыжи (выстрел из поворота)
5. Лёгкость управления, инициации поворота и его завершение.
6. Мои затраты энергии в общем.

И для реальных тестеров для обьективных результатов нужно создать одинаковые условия для каждой пары лыж. Состояние снега и подготовленость склона. Вот тогда и можно получить боль мень обьективные результаты.

[Skirental]

Коментар від UncleStas

Кстати, Элан будет на этих тестах?

Чеслав это будет, или Олени, или кто другой дать лыжи на тест не проблема. Но, как и любое тестирование, оно должно быть проведено по определенным правилам. Когда озвучат эти правила, причем публично, тогда мы примем решение об участии. По крайней мере, мы от такого эксперимента не отказываемся. Где-то, даже интересно. Камнем преткновения может стать неопределенная сумма, которую необходимо будет заплатить за участие в этом тесте, а так же если нужно будет заплатить другу сумму за положительные результаты. В таком случае мы откажемся в любом случае.

[Skirental]

В продолжении темы...

В этом линке список по категориям всех лыжек, которые принимали участие в тестах http://www.carving-ski.de/index1.html?h ... tml~inhalt

Вас не удивляем отсутствие Россика? Ну неужто не успели лыжи дать? Или канты наточить? Или менеджер, который за это отвечает заболел . Да нет, я думаю все намного банальнее, люди поняв, что переплачивать за первые места не хочется, просто решили не выставляться. Считаю очень разумно! Примерно аналогичная ситуация почему в российских обзорах никогда нет Elan-a.

[UncleStas]

0. Характер лыжи (прощает ошибки или строгач).
1. Качество хода в коротких дугах (контроль и хватку кантов).
2. ---- в Средних.
3. ---- в Длинных.
4. Энергию лыжи (выстрел из поворота)
5. Лёгкость управления, инициации поворота и его завершение.
6. Мои затраты энергии в общем.

по пункту 6 вопросов нет - тут боль-мень понятно: устал в конце дня - или еще как-то живой.

А с остальными пунктами - только снегохотелку растревожил, так что давай разбираться дальше, по-одному пункту;-)

0. Характер лыжи (прощает ошибки или строгач) - это как, нужно сделать какие-то ошибки и посмотреть? Какие? И как их сделать?

[UncleStas]

Камнем преткновения может стать неопределенная сумма, которую необходимо будет заплатить за участие в этом тесте, а так же если нужно будет заплатить другу сумму за положительные результаты. В таком случае мы откажемся в любом случае.

не, ну не ТАК же все плохо, чтоб прямо все покупать...

...можно купить тестеров - но они проболтаются. Можно купить редактора - тогда тестеры начнут возбухать Чет сомнительной мне кажется покупка... или я наивен как дитя? Что там за механизмы подтасовки результатов тестов?

[Skirental]

Да, ладно тебе, дядя Стас, ну не в детском саду же мы. Если у людей генеральный спонсор всех тестов, школ, соевнований и т.д. лыжи ".....", например, то ты хоть со своим Хедом или Близзардом из кожи вылези, они никогда не поставят тебе балы выше своих ".....". Даже подспудно, в голове постоянно будут держать информацию, что он должен хоть чуть-чуть, но выставить бал лучше своим. И при этом всегда скажет: "Да, катался я на Хеде567, при этом Близард 890 мне понравился меньше, но самый супер от "......123". И не в "проболаться" дело. Если делать тестирование, то примерно по следующей схеме: каждый бренд выделяет двух райдеров, которые катаются на "чужих" лыжах и выставляют свои оценки. Не более того. Ну или примерно так...
...Вот скажи, на всеми любимом скиере реально, по хар-кам описанным выше, лыжу могут оценить человек 10-15. Не более. Всн остальные на уровне нравится-не нравится. Кто будут тестеры? Насколько они независимы от конкретного бренда? Насколько их оценки будут публичными? В каком режиме лыжи будут тестироваться? Кто выбирает лыжу в ту или иную категорию? Вопрос опять таки в регламенте. Думаю дискус надо закрывать. Обнародуют регламент, продолжим обсуждение.

[UncleStas]

...Вот скажи, на всеми любимом скиере реально, по хар-кам описанным выше, лыжу могут оценить человек 10-15. Не более. Всн остальные на уровне нравится-не нравится. Кто будут тестеры? Насколько они независимы от конкретного бренда? Насколько их оценки будут публичными?

ну ты и пессимист, Костя ;-)... надо уже сейчас требовать, чтобы тестеры были независимы, и оценки (первичные данные) были публичными для всех, у кого будет желание возиться в первичке.

Кстати, если научить тестить - то может и больше 10-15, а если не научить - то и не знаю...

Читал про российские тесты. У меня сложилось впечетление, что геморроя с организацией, собственно проведением, и последующей обработкой данных столько, что на передергивание результатом уже и сил не остается. Я так понимаю, в конце недели многое прояснится ;-)

Пока можно обсуждать - нужно обсуждать, имхо... и добиваться, чтобы было по-чесному ;-) так что участвовать надо

[Sheridan]

Коментар від UncleStas

0. Характер лыжи (прощает ошибки или строгач) - это как, нужно сделать какие-то ошибки и посмотреть? Какие? И как их сделать?

Это как раз определяет наш самый главный принцип работы: человеку нужно продать именно его (!) лыжи. Не более простые, которые его не будут стимулировать развиваться и улучшаться. И не более строгие, с которыми он не сможет справиться. Видно скрытое слово "ошибки"?

Я включил именно этот пункт только для себя, не для протестеров. Учитывая мой опыт катания, у Элана даже для меня есть лыжи, с которыми я пока не справлюсь. Пока.

Строгачи:
1. GSX - потому, что они обязывают ехать длинными дугами и ОЧЕНЬ БЫСТРО, что мне, как минимум, не нравиццо, а, как максимум, не умею
2. The revert - боюсь перил, а прыгать бигэйры не смогу, так как на The Code, из-за геометрии Реверта. А достойный ньюскуллер без проблем вылетит и приземлит, потому, что умеет правильно чувствовать лыжи.

Мы же говорим о тестах для 99,9999% людей. Для себя!

70% из них, например, не справятся даже с Девятками в глубокой целине, из-за неумения правильно и равномерно загружать обе лыжи. 90% из них будут выходить из поворота на Слаломках в задней стойке, что чревато. Вот именно для них они - строгачи, не прощающие ошибок. Угу?

[UncleStas]

Бигэйры с перилами к лыжам имееют мало отношения имхо, это скорее акробатика

Давай про лыжи... вот есть неизвестная пара лыж. Как определить за минимальное количество спусков, в идеале - за один, строгая она или нет?

Мож кто из спортсменов подтянется к обсуждению?

[Sheridan]

Где их взять, спортсменов-то?

Кажеццо мне, что чем более жесткая лыжа, как рельсы для гиганта, и чем более спортивный тюнинг у неё - не 90, а 87 градусов, тем менее она будет прощать ошибки. Соответственно в этом - её строгость.