Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Выбор горных лыж (https://extreme.com.ua/forum/33-vybor-gornyh-lyzh/)
-   -   Тесты горных лыж Worldskitests 0708 (https://extreme.com.ua/forum/vybor-gornyh-lyzh/314-testy-gornyh-lyzh-worldskitests-0708-a.html)

Sheridan 27.10.2007 13:35

Тесты горных лыж Worldskitests 0708
 
Allmountain men:

Legend 8000 38.5 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...egend-8000.jpg
Blackeye 38.5 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...keye_nomad.jpg
X-Wing Tornado 37.9 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...z12ti_left.jpg
AC 30 Titanium 37.4 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...Volkl/ac30.jpg
i-AM 2.1 36.8 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...c-i-am-2.1.jpg
Monster iM 78 SW 36.0 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...er_im78_sw.jpg
Magfire 14 Fusion 35.8 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec.../magfire14.jpg
IQon 7900 Magnum 35.5 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...00_iq_412s.jpg
RX Cool Heat 33.8 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...ail_flex_s.jpg
Hot Rod Top Fuel 32.7 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...od-topfuel.jpg

Sheridan 27.10.2007 13:39

Re: World Ski tests 0708
 
Race men:

i-Perform 2.1 39.8 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...rform-vr27.jpg
GS:12 PB 39.3 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...12pb_drive.jpg
Speed Course 36.1 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...course-pro.jpg
Equipe GC Race 35.8 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...eq_gcr_z12.jpg
GSX Race Fusion Pro 35.5 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...ce_gsx_pro.jpg
Racetiger GS Racing 35.3 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec..._gs_motion.jpg
RC4 Worldcup RC Flowflex 34.6 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec..._flow_flex.jpg
i-Supershape Speed SW CP 13 32.8 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...hape_speed.jpg
GSR IQ Magnesium 32.1 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...sr_iq_514r.jpg
Dobermann Pro GS XBI 28.8 Dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...bermann-gs.jpg

Sheridan 27.10.2007 13:44

Re: World Ski tests 0708
 
Race Women:

ST:12 PB 40.5 Doskona?a
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...drive_race.jpg
Equipe 3V Race 38.1 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...eq_3vr_914.jpg
i Supershape SW CP 13 37.9 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...hape_speed.jpg
Racetiger SL Racing 36.4 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec..._sl_motion.jpg
SL Magnesium 36.0 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...ag_617race.jpg
RC4 WC SC Flowflex 34.5 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec..._flow_flex.jpg
Speed Omeglass 34.4 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...glass-comp.jpg
i-Perform 2.2 33.4 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...rform-vr27.jpg
SLX Race Fusion Pro 30.8 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...ce_slx_pro.jpg
Dobermann Pro SL XBI 29.2 Dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...bermann-sl.jpg

Sheridan 27.10.2007 13:48

Re: World Ski tests 0708
 
Allaround women:

Instinct Fever 40.2 Doskona?a
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...inct-fever.jpg
Hot Minx 36.8 Doskona?a
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...nx_balanze.jpg
Wave Magic Fusion 36.4 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...wave_magic.jpg
Vision Breeze 35.9 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...ze_rail_fl.jpg
Aqua 35.3 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...Volkl/agua.jpg
i-Celebrate 2.2 35.2 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...ebrate-2.2.jpg
Cool Thang 32.5 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...cool_thang.jpg
Exclusive Sensation 29.8 Dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...-sensation.jpg
Olympia Drive XB 27.7 Dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...mpia-drive.jpg

Sheridan 27.10.2007 13:51

Re: World Ski tests 0708
 
Twintips:

Twins 38.2 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...6280_twins.jpg
Jon Olson Pro 36.5 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...7_jo_pro_a.jpg
The Revert 35.8 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...an/mrevert.jpg
Troublemaker 34.3 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...le-maker-3.jpg
Teneighty Thruster 34.1 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...8_thruster.jpg
Addict Pro 33.1 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...addict_pro.jpg
Wall 30.5 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...p-re_black.jpg
Slayer 2.2 29.7 Dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...slayer-2.2.jpg

Sheridan 27.10.2007 13:54

Re: World Ski tests 0708
 
Junior GS:

Dobermann GSJ Plate 26.6 Bardzo dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...ermann-gsj.jpg
Team Course Comp. 25.9 Dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...ourse-comp.jpg
RCG Race plate 25.9 Dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...n_race_rcg.jpg
GS Magnesium Junior 25.7 Dobra
http://www.skionline.pl/sprzet/zdjec...un_514race.jpg

Sheridan 27.10.2007 14:00

Re: World Ski tests 0708
 
Скопировал с skionline.pl результаты worldskitest 2007. Пока только эти категории. Там у поляков сразу рядышком на странице подставляются результаты Snow Style. Я даже не знаю что это. Надо Чеслава спросить. Тоже какие-то тестеры...

Удивило другое. На форуме [img=http://www.skiforum.pl/showthread.php?p=84234]skiforum.pl[/img] идёт обсуждение этих и вообще тестов. Грустные вещи они там пишут. Почитайте, польский не такой сложный. В двух словах - всё куплено, тестеры проплачены, результаты зависят от финансовой лояльности брендов. Ну их всех! :evil: Элан отрицает, что финансирует эти тесты и любые другие, кроме своих Спидвэйв Туров.

Одна трезвая мысль там проскочила. Тестировать надо самому. Это факт.

Хорошего всем сезона!

UncleStas 27.10.2007 19:07

Re: World Ski tests 0708
 
Blackeye - это чьих же лыжа-то будет?

Еще занятно: досконала - только у женщин ;-) мужчины - более требовательны

А вообще что дает основания считеать тесты купленными? Никакого противоречия здравому смыслу я вщщбще-то не заметил.

Вот Чеслав обещал тесты в Украине в этом сезоне, с привлечением общественности. Тогда и узнаем про проплаты ;-)

Кстати, Элан будет на этих тестах?

Тестировать все самому - это конечно пральна, только вот КАК это делать (в смысле методики) и когда же кататься?

Sheridan 28.10.2007 00:58

Re: World Ski tests 0708
 
Blackeye - это новый Номад от атомика. 1300 баксов на ровном месте.
Лирики чуть... Мне очень понравился коммент одного ПР монстра по поводу работ Лебедева. Он сказал, что в стоимости, которую Лебедев выставляет за свои работы, 70% занимает стоимость бренда, а оставшиеся 30% - электроэнергия, потраченная на дизайн этой работы.

По поводу купленности тестов. Динамик принадлежит атомику. Как, блин, такое может быть, чтоб динамик занял выше место, чем его хозяин? Прально, атомику выгодно счас двигать этот бренд. Уже три года такая ситуация. В простеньких категориях, но самых денежных, читай: массовость, динамик занимает позиции выше атомика. Просто, да?

Из общественности на тестах Чеслава будут скиеряне и ветераны. От Чеслава запрос на предоставление Элана на эти тесты поступил. Доживём, посмотрим.

Тестировать для себя - главный вопрос в вашем комменте, Стас. Я уверен на 101%, что человек может вычислить свои(!!!) лыжи. И это могут быть лыжи за 500 евро, как Элан, и, если не повезло, атомик за 1300 баксов. Неважно. Человек, желающий, это главное слово, найти именно свои лыжи, найдет возможность потестировать разные модели. Друзья, тестцентры австрии, и др. Да и это тоже фигня! У каждого бренда есть достойные модели, которые удовлетворят претенциозных райдеров. Все лыжи - одинаковы. Используемые технологии - одинаковы. Все понты по поводу сверхразработок - не более, чем понты. Нас, файнал кастомеров, разводят с помощью рекламы, промо туров, треска на форумах. Зачем это нужно? Жажда наживы не даёт расслабиться :)

Идея, в общем, такова. Зачем платить больше? Зачем платить 70% за бренд? Элан потерял своё превосходство только в 1991 году, одновременно с развалом Югославии, когда они были почти банкротами, куча персонала была уволена, бюджет на разработки был равен нулю. На это были свои причины, большей частью, политические. Но, поверьте мне, если бы этого не случилось, и Элан сохранил свои позиции в те года, сейчас мы все платили бы Элану 70% за ИМЯ сверх себестоимости лыжи. Ну, блин и слава богу, что этого не случилось. Сейчас ещё пока есть возможность купить настоящие лыжи за реальную стоимость. Вот в принципе, и всё. Не думаю, что то, что я написал, было секретом для основной массы лыжников. Не так ли?

UncleStas 28.10.2007 13:25

Re: World Ski tests 0708
 
Цитата:

Как, блин, такое может быть, чтоб динамик занял выше место, чем его хозяин?
все бывает, вон Ауди хоть и пренадлежит Фольксу, а стоИт выше, не говоря уже про Бугатти и прочие Бентли :D

Вот по тестам - я чесс-гря не очень себе представляю правильную методику, что б за пару спусков написать чего-то глубокомысленное типа "живая, отзывчивая, на строгая и с хорошим потенциалом для прогрессирующих лыжников".

Я как бы и не особо любитель тестить, мне кажется, что я могу катать любую лыжу, только нужно понять ее, ну и привыкнуть к ней надо. Может это излишняя самоуверенность :-)

Но очень интересно было бы узнать, как другие тестят: чего делают, что стараются ощутить, где едут, как едут... как отделить недостатки собственной техники от недостатков лыж и наоборот, как подметить, что лыжа компенсирует надостатки техники.

Мне эти вопросы кажутся весьма интересными. Может перенести в отдельную темку?

Sheridan 28.10.2007 14:05

Re: World Ski tests 0708
 
Зачем? Тесты и есть тесты. 0708? Да. Значит оставим. :)

Согласен со всем. Особенно с тем, что чтоб понять лыжу, нужен не один спуск.

Я начну наверное первым. Попробую.

Что оцениваю я, пробуя лыжи первый раз... Думаю, что не удивлю никого, заявив, что бывает так не только с лыжами: померял новые джаны или сел за руль байка или одел дорогие наушники или катнул один спуск на чужих лыжах, и ВОТ ОНО! Ты чувствуешь, что оно ТВОЁ! Вот это идеальный результат тестирования под себя.

Но если я - Тестер, тут уже начинаеццо. Итак, что я могу оценить. Возьмём лыжи для подготовленных склонов.

0. Характер лыжи (прощает ошибки или строгач).
1. Качество хода в коротких дугах (контроль и хватку кантов).
2. ---- в Средних.
3. ---- в Длинных.
4. Энергию лыжи (выстрел из поворота)
5. Лёгкость управления, инициации поворота и его завершение.
6. Мои затраты энергии в общем.

И для реальных тестеров для обьективных результатов нужно создать одинаковые условия для каждой пары лыж. Состояние снега и подготовленость склона. Вот тогда и можно получить боль мень обьективные результаты.

Skirental 28.10.2007 15:54

Re: World Ski tests 0708
 
Цитата:

Коментар від UncleStas
Кстати, Элан будет на этих тестах?

Чеслав это будет, или Олени, или кто другой дать лыжи на тест не проблема. Но, как и любое тестирование, оно должно быть проведено по определенным правилам. Когда озвучат эти правила, причем публично, тогда мы примем решение об участии. По крайней мере, мы от такого эксперимента не отказываемся. Где-то, даже интересно. Камнем преткновения может стать неопределенная сумма, которую необходимо будет заплатить за участие в этом тесте, а так же если нужно будет заплатить другу сумму за положительные результаты. В таком случае мы откажемся в любом случае.

Skirental 29.10.2007 07:59

Re: World Ski tests 0708
 
В продолжении темы...

В этом линке список по категориям всех лыжек, которые принимали участие в тестах http://www.carving-ski.de/index1.html?h ... tml~inhalt

Вас не удивляем отсутствие Россика? Ну неужто не успели лыжи дать? Или канты наточить? Или менеджер, который за это отвечает заболел :) . Да нет, я думаю все намного банальнее, люди поняв, что переплачивать за первые места не хочется, просто решили не выставляться. Считаю очень разумно! Примерно аналогичная ситуация почему в российских обзорах никогда нет Elan-a.

UncleStas 29.10.2007 16:36

Re: World Ski tests 0708
 
Цитата:

0. Характер лыжи (прощает ошибки или строгач).
1. Качество хода в коротких дугах (контроль и хватку кантов).
2. ---- в Средних.
3. ---- в Длинных.
4. Энергию лыжи (выстрел из поворота)
5. Лёгкость управления, инициации поворота и его завершение.
6. Мои затраты энергии в общем.
по пункту 6 вопросов нет - тут боль-мень понятно: устал в конце дня - или еще как-то живой.

А с остальными пунктами - только снегохотелку растревожил, так что давай разбираться дальше, по-одному пункту;-)

0. Характер лыжи (прощает ошибки или строгач) - это как, нужно сделать какие-то ошибки и посмотреть? Какие? И как их сделать?

UncleStas 29.10.2007 16:45

Re: World Ski tests 0708
 
Цитата:

Камнем преткновения может стать неопределенная сумма, которую необходимо будет заплатить за участие в этом тесте, а так же если нужно будет заплатить другу сумму за положительные результаты. В таком случае мы откажемся в любом случае.
не, ну не ТАК же все плохо, чтоб прямо все покупать...

...можно купить тестеров - но они проболтаются. Можно купить редактора - тогда тестеры начнут возбухать Чет сомнительной мне кажется покупка... или я наивен как дитя? Что там за механизмы подтасовки результатов тестов?


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 10:01.