Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Буковель (https://extreme.com.ua/forum/36-bukovel/)
-   -   extreme.com.ua против ломов (https://extreme.com.ua/forum/bukovel/1968-extreme-com-ua-protiv-lomov.html)

jugashvili 24.02.2011 10:45

molekulo,

Ну справделивости ради Прогрессоры все таки не слаломки в чистом виде. Там передний радиус около 12 м а от середины до пятки 15 м вроде. И как читал в инете и пробовал на своих, в передней стойке входишь в поворот затем придерживаешься центральной а на выходе немного задней. И лыжа прекрасно идет в средней дуге.
У меня девятый Прогрессор, он более тяготеет к слалому гиганту. И таки нужна скорость, т.к. на Протасе на нем не совсем удобно катать. Одеваю слаломку - другое дело.
В прошлом году ездил на Буке на малорадиусном Стритрейсере. Таки на скорости некомфортно и в больших дугах нифика не держат. Было трудно за другом удержаться.

P.S./ От судьбы тяжело уйти. Вот Альбертович рассказал историю с женщиной. Моя сотрудница просто подскользнулась на улице и упала. Болело колено 2 недели она ходила на работу. Пока я не заставил сходить к врачу. Результат - перелом берцовой кости. И вроде не лыжница....

molekulo 24.02.2011 11:29

Цитата:

Ну справделивости ради Прогрессоры все таки не слаломки в чистом виде. Там передний радиус около 12 м а от середины до пятки 15 м вроде. И как читал в инете и пробовал на своих, в передней стойке входишь в поворот затем придерживаешься центральной а на выходе немного задней. И лыжа прекрасно идет в средней дуге.
Я вкурсе что такое мультирадиус, и как им пользоваться :)
На этом видо доска с 40 метрами на носу и 10 под задней ногой. Но даже когда едет "на носу" длинными дугами - это дуги, а не езда по прямой.
YouTube - 2010-03-08_Dron.wmv

По своей физике когда лыжа закантована, она едет по радиусу МЕНЬШЕ радиуса выреза. Если человек закантовав пусть даже 15 метровую лыжу идет по дуге 30 метровгого радиуса - он приравниваеться к едущему на прямых. Потому что в этот момент он скользит: канты в этот момент за склон не держутся, и не выполняют своей функции. Понятно, что в теории лыжу можно докантовать, и перейти в управляемый поворот. Но человек, изначально катающий только "сверхдлинными" этого не сделает. Он просто не умеет.
Я вообще не против езды по прямой, даунхил же катают даже на олимпиаде. Нет никаких претензий, если человек пришел к такой езде через полную управляемость на коротких-средних-длинных чесных дугах. Но если человек катает по прямой, не умея делать вышеперечисленного - я считаю его ломом...

Albertowych 24.02.2011 12:16

Цитата:

Коментар від molekulo (Коментар 115877)
......Но если человек катает по прямой, не умея делать вышеперечисленного - я считаю его ломом...

Я би поправив - не бажає робити все вище перераховане.

wwa 24.02.2011 13:16

А в чём разница?
Не умеет или не хочет? Главное что именно так катает...

wissem 24.02.2011 13:25

блин, ну просто ОГРОМНОЕ кол-во людей на Буке катает НАААМНОГО хуже и опаснее, чем Vitalik0303.... По-моему, как гарицца, поговорили и хватит....

jugashvili 24.02.2011 13:32

molekulo,

Та все понятно, что можно лыжу загнать в меньший радиус, чем по паспортным данным. Этим то и занимаюсь. Но.... это совсем не значит, что имея лыжу, допустим с 15 м радиусом, на ней нельзя на кантах писать дугу большего радиуса. из твоего рассуждения выходит, что можно либо паспортный радиус писать, либо меньший за счет прогиба. Остально - ломизм на прямых лыжах. А посмотри мил человек еще разок видео Виталика. Ты там где-то видишь соскальзывание или езду на прямых лыжах. ВРоде автор все время на кантах.
Да и как тогда понимать отзывы проффтестеров лыж со словами - любой радиус и любая скорость?? (отзыв об лыже)? По твоей теории моя лыжа с 17 м радиусом не пойдет в большей дуге?? Ну дык, валит как по рельсам и не думает срывать.

На твоем видео то что чел делает в конце - можно сделать на любых лыжах, да и дугами я это бы не назвал.:unknown:

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Коментар від Albertowych (Коментар 115888)
Я би поправив - не бажає робити все вище перераховане.

При всем уважении... Но если на Буке кататься в слаломном стиле как Ивица....
Та через 2 часа любой лыжнегг умрет на горе!!!!!:shock: Тут даже речь не в желании а в приспособленности стиля катания под длину и крутизну трас.

molekulo 24.02.2011 14:21

Цитата:

блин, ну просто ОГРОМНОЕ кол-во людей на Буке катает НАААМНОГО хуже и опаснее, чем Vitalik0303
Так что, будем равняться на худших? Человек хочет быть не ломом, ему говорят, что для этого нужно.

Цитата:

Та все понятно, что можно лыжу загнать в меньший радиус, чем по паспортным данным
Не можно, а только так и возможно. Карвинговый поворот всегда радиусом меньше радиуса выреза. Все что больше - достижимо ТОЛЬКО скольжением. То что при этом лыжа вроде как "валит как по рельсам и не думает срывать" так это только потому, что лыжи все время направлены вниз по склону, едут по прямой, дуги нет, и соответственно нет центробежной силы, выкидывающей из поворота. С чего ей срываться то?
Опять же повторюсь, я не против скольжения как технического приема. Скользи себе сколько угодно. Проехать по прямой на лыже с вырезом невозможно. Но если скольжение - единственное что умеет человек на трассе - он лом.

Цитата:

На твоем видео то что чел делает в конце - можно сделать на любых лыжах, да и дугами я это бы не назвал
если 0:35-0:40 не короткие дуги то я даже не знаю....

Цитата:

При всем уважении... Но если на Буке кататься в слаломном стиле как Ивица....
Та через 2 часа любой лыжнегг умрет на горе!!!!!
Видео было не для пропаганды езды как Ивица , как единственно правильно, оно было для илюстрации принципа "БЫСТРО - НЕ ЗНАЧИТ ПРЯМО" Разницу понимаете?

wissem 24.02.2011 14:28

Цитата:

Коментар від molekulo (Коментар 115908)
Так что, будем равняться на худших? Человек хочет быть не ломом, ему говорят, что для этого нужно.

Мда...нашли кого назвать ломом....
Человек катает лучше 70% катающихся в Буковеле, судя по видео. И снято оно на почти пустой трассе.....
Объясните, это потому, что ломы сюда не пишут, поэтому вы набросились на человека, который имел неосторожность показать видео, где он катает не лучше всех....или как? странные вы ребята :pardon:

Skyclub 24.02.2011 14:49

wissem, да никто на него не набросился.
Наверняка хороший парень, принес себя в жертву, и катается хорошо...но чуть-чуть...самую малость, ок? рискованно для себя и других.
Не лом, конечно, но с элементами той идеологии.

Молекуло очень красиво все расписал - что карвинг, а что самообман.
Доводится идея, что скорость не единственная радость горнолыжника, и не главная. Особенно на Буке с его загруженностью...

Виталик, а глубокие повороты не вдохновляют или не получаются?

jugashvili 24.02.2011 15:19

Цитата:

Коментар від molekulo (Коментар 115908)
Так что, будем равняться на худших? Человек хочет быть не ломом, ему говорят, что для этого нужно.

Твой рецепт - короткие дуги?? Остальные ломы??
Ну тогда 99% катающих на Буке - ломы.


Цитата:

Коментар від molekulo (Коментар 115908)
Не можно, а только так и возможно. Карвинговый поворот всегда радиусом меньше радиуса выреза. Все что больше - достижимо ТОЛЬКО скольжением. То что при этом лыжа вроде как "валит как по рельсам и не думает срывать" так это только потому, что лыжи все время направлены вниз по склону, едут по прямой, дуги нет, и соответственно нет центробежной силы, выкидывающей из поворота. С чего ей срываться то?

Ну так пересмотри свое виде еще раз. Твой "пример" скользыт в дуге при переходе с одного поворота в другой, а дальше прямолинейное движение с одного конца склона на другой. Где там дуга то?? Если заканчивать дугу, то ты предлагаешь поворачивать вверх по склону?? Или у спортсменов в гиганте постоянные дуги без прямолинейного движения??

Цитата:

Коментар від molekulo (Коментар 115908)
Проехать по прямой на лыже с вырезом невозможно.

Ну-ну.


Цитата:

Коментар від molekulo (Коментар 115908)
если 0:35-0:40 не короткие дуги то я даже не знаю....

А дальше?? Слаломный прием с проходом ног под туловищем. ничего особенного.


Цитата:

Коментар від molekulo (Коментар 115908)
Видео было не для пропаганды езды как Ивица , как единственно правильно, оно было для илюстрации принципа "БЫСТРО - НЕ ЗНАЧИТ ПРЯМО" Разницу понимаете?

Еще раз, где у Виталика прямолинейное скольжение лома??:skiing: Человек скорость контролирует, управляет своим спуском и поворотами, когда необходимо - остановился без проблем. В чем ломизм??


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 11:23.