Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Буковель (https://extreme.com.ua/forum/36-bukovel/)
-   -   Небуковельский инструктор (https://extreme.com.ua/forum/bukovel/6295-nebukovelskii-instruktor.html)

Skyclub 27.01.2010 13:46

Люди добрые, я сам в шоке...
Сейчас не могу все подробно описать -времени нет.
Но все это правда.

Просто у них там есть как минимум один тип, умеющий блокировать абонементы.
Охотился он за Оленями, меня с ними спутал. Как спутал мой желтый шлем с их оранжевым...
Мы втроем -дочка Олька, Марина и я отрабатывали карвинг на 17 - там полого и очень удобно. Ехали по краю у самого кресла, никому не мешали.
Бац - два турникета заблокированы. Нас посылают в инфоцентр. Едем туда. Там посылают в службу безопасности.
Там сидит тип, не представляется. Просит показать абонемент -показываю. Кладет себе в карман.
-Вы обучали людей, это запрещено, скипасс я изымаю. Наперсточник...

"ДЛЯ ВАС БУКОВЕЛЬ ЗАКРЫТ НАВСЕГДА!"

Потом говорит - а я у вас ничего не брал. Докажите. Улыбается...
Звоню в милицию, даю свои данные.
Через два часа приносит абонементы в инфоцентр - отдает под камерой слежения.

С 12.00 до 19.00 воюю за право узнать его фамилию.
Ищик Олег Антонович.
Приходит моя группа - ее часть-10 человек.
Пишем заяву, он все же подписывает "абонементы временно неисправны!", чек у жалобщика отсутствует. " Вы их на помойке нашли..."
Вот тут он не угадал! Абонементы акционные, с прошлого года. И чек у меня есть. Как и на все остальные....
Про обучение ни слова!

Собственно, я ведь не обучал! Олька сама кого угодно обучит! Уж скорее я учился...
Мы просто вместе катались, я девчонок фоткал - видео позже выложу в Кашпировские.

Скипассы все еще заблокированы.

Буду передавать заказным письмом материалы-копии в общество защиты прав потребителей.
Приму помощь от юриста в Ивано-Франковске, у них же там офис...

Дааа, на Буковели реально никто ничего не решает...все спрятано от людей подальше.

Gojko 27.01.2010 14:00

Поставим вопрос по другому.Ударюсь в другую крайность.:mosking:
Допустим я инструктор.Популярный.Мне звонят люди из всей Украины.Я договариваюсь о встрече на Буковеле и обучаю.На каком ЮРИДИЧЕСКОМ основании меня выгоняют или анулируют скипасс?В конце-концов я не лажу по горе и предлагаю свои услуги.Это мое ЛИЧНОЕ дело,и личное дело МОЕГО клиента.Претензии может иметь только налоговая за "нетрудовые доходы".
Администрация Буковеля должна только ДОГОВАРИВАТЬСЯ со мной - я ведь,такой крутой:):crazy:,привлекаю столько клиентов.
А тут такие переборы...Я не хочу чтоб моего друга учил какой-то чайник да еще за немаленькие деньги.Короче делают что хотят и ничего не докажешь.

jurabike 27.01.2010 14:01

нима слів

може телегу Генеральному катнути ?
Не думаю що пан Шевченко наказав ганятися за лижниками які гарно катають. А в Ищука повинні бути конкретні інструкціі по блокуванню чи неблокуванню.

wwa 27.01.2010 14:06

Еле дождался этого поста от Skyclub... ну не мог я, не хотел, всеми фибрами души отказывался в это поверить! Думал сейчас всё прояснится!
Ан нет... ну почему в нашей стране права человека только в конституции, а не в жизни?
Откуда это хамское, а главное молниеносное, без разбора, с полной уверенностью в безнаказанности, отношение к людям???

Грусно очень...

klepakoff 27.01.2010 14:12

Цитата:

Коментар від wwa (Коментар 54584)
Еле дождался этого поста от Skyclub... ну не мог я, не хотел, всеми фибрами души отказывался в это поверить! Думал сейчас всё прояснится!
Ан нет... ну почему в нашей стране права человека только в конституции, а не в жизни?
Откуда это хамское, а главное молниеносное, без разбора, с полной уверенностью в безнаказанности, отношение к людям???

Грусно очень...

За свои права надо бороться! Благодаря форуму нас очень много :) а толпа - сила! А если еще и за правое дело боремся! Призываю всех к "революции" :)

Wakerunner 27.01.2010 14:24

Цитата:

Допустим я инструктор.Популярный.Мне звонят люди из всей Украины.Я договариваюсь о встрече на Буковеле и обучаю.На каком ЮРИДИЧЕСКОМ основании меня выгоняют или анулируют скипасс?В конце-концов я не лажу по горе и предлагаю свои услуги.Это мое ЛИЧНОЕ дело,и личное дело МОЕГО клиента.Претензии может иметь только налоговая за "нетрудовые доходы".
2 Игорь23: Не совсем так... Это частная собственность, и обучение инструкторами которые получает у них только чать выручки это их бизнес. И объём-поток такой, что это не им нужно с вами договоариваться, а вам с ними... если хотите работать. И если процессом руководят понимающие люди, компромис находится, вопрос только на каких условиях! Эта тема не нова. Например я лично присутствовал и наблюдал как в ещё 2005-2006 году к Чеславу (Актив-Спорт) привезжему тогда на Бук на обучение 5 групп (40-50чел... тогда на ещё не настолько раскрученный курорт как сейчас) возникли притензии и даже приостановили обучение... пока на разобрались, и как я понимаю прикинули, обсудили-договорились)) и работа инструкторов Актив-Спорт с группами была продолжена.

Я слышал, что ещё в середине прошлого сезона репресси начались, а сейчас просто стало ещё жестче...

snowbird 27.01.2010 14:33

Цитата:

Коментар від Wakerunner (Коментар 54592)
2 Игорь23: Это частная собственность, и обучение инструкторами которые получает у них только чать выручки это их бизнес.

)) скоро начнуть блокировать тех, кто ест не "бугеле"))
еще нам сказали, если вы хотите учить своего ребенка, то стройте сами ему склон и там учите... в таком случае, правда, зачем нам их услуги?)

Natusik 27.01.2010 14:40

это все правильно и хорошо, когда речь идет о коммерческой основе и зарабатывании денег. А вот когда речь пойдет о том что будут (это походу нечто подобное тому, что произошло со Skyclub) "щимить" за то что я, например: приеду с друзьями и в составе моей компании будет "инструктор" и он "возьмется" за меня на общественных началах, просто потому что это мой друг, то будет очень обидно и не справедливо. В этой гипотетической ситуации никто денег не зарабатывает (а только тратят, причем в немалых количествах), все отдыхаю и получают удовольствие.

з.ы. часто такого плана моменты происходят на теннисных кортах, приходят платят аренду корта и учат кто-то кого-то и никто не против, может сравнение не совсем то, но есть что-то схожее, мы же все покупаем скипасы и катаемся.

Gojko 27.01.2010 14:42

Цитата:

Коментар від Wakerunner (Коментар 54592)
2 Игорь23: Не совсем так... Это частная собственность, и обучение инструкторами которые получает у них только чать выручки это их бизнес....

Понятно ,что не совсем так.:)
Но...
У меня удостоверение инструктора какой-то категории.Мы с клиентом купили скипассы, соответсвенно ЗАПЛАТИЛИ за использование частной собственности.Может быть даже подписали нужный договор между инструктором и клиентом:crazy:Мой клиент застрахован буковельским скипассом.Поэтому,повторюсь, на каком юридическом основании ко мне претензии?Как-то так...:)
P.S.
Кстати, большинство инструкторов Буковеля ВООБЩЕ НЕ ИМЕЮТ УДОСТОВЕРЕНИЯ ИНСТРУКТОРА.Не верите, спросите на горе у любого - пускай покажет свою категорию.:crazy:В СССР три года ездили на курсы инструкторов и только потом получал нужную корочку.

Didyk Y 27.01.2010 15:07

Ну пояснил ведь Скайклуб, что его перепутали с коммерческим инструктором. Свинство конечно, но бывает.
А мы тут налоговые приплетаем, удостоверения какие-то вспоминаем. Нет у нас в стране лыжных инструкторов, по определению нет. Может и хорошо что нет:)
А касательно удостоверений, так любая профильная общественная(и не только) организация может выдавать свои удостоверения. И будет там написано "лыжный инструктор 3-й категории клуба "Карпаты""
Вам от этого полегчает?:)

Wakerunner 27.01.2010 15:07

2 Игорь23: Купив скипасс вы подписываете договор на использование склонов, подъёмников и инфраструктуры для своей рекреации (отдыха-развлечения), что автоматически не даёт вам право проводить обучение или другую коммерческую деятельность... где-то так. Для возможности проводить обучение и коммерческую деятельность с использованием инфраструктуры Буковеля нужен несколько другой договор... как минимум 30-50% от вашей выручки )) хотя вам могут ещё и отказать из принципа... не захотят и всё! Хотите катайтесь здесь, а хотите учить "стройте сами склон и там учите"...

ev 27.01.2010 15:28

Ну теперь все ясно. Борятся с квалифицированными конкурентами.
Поскольку законных оснований нет - делают все по нашему.
Skyclub человек известный, возит давно - примелькался. Вычислили. Дождались удобного случая и порешали "по понятиям". Понятно, что не потому что катал с двумя барышнями, а за прошлые заслуги. Если бы катал с компанией мужиков - врядли бы пристали. А тут еще эффект неожиданности.
Бороться-доказывать бесполезно. Найдут другие способы портить нервы.
Тут или договариваться или прекращать деятельность.

Wakerunner 27.01.2010 15:38

2 ev: Думаю, что Сашу всё-таки перепутали... если он конечно раньше на Буке не учил, а исключительно привозл туда людей, что собственно совсем не конкуренция а наоборот!)

EZ 27.01.2010 15:45

А у нас в стране вообще какими-то нормативными актами регулируется этот вид деятельности? Определено где, когда и скем можно а где нельзя?

Gojko 27.01.2010 15:58

Цитата:

Коментар від Wakerunner (Коментар 54607)
2 Игорь23: Купив скипасс вы подписываете договор на использование склонов, подъёмников и инфраструктуры для своей рекреации (отдыха-развлечения), что автоматически не даёт вам право проводить обучение или другую коммерческую деятельность... где-то так. Для возможности проводить обучение и коммерческую деятельность с использованием инфраструктуры Буковеля нужен несколько другой договор... как минимум 30-50% от вашей выручки )) хотя вам могут ещё и отказать из принципа... не захотят и всё! Хотите катайтесь здесь, а хотите учить "стройте сами склон и там учите"...

Как бы да и нет...Я не с той стороны подошел.Давайте так.
Меня поставил на лыжи Вася Пупкин.Он не инструктор Буковеля и не хочет им быть.А я хочу чтоб меня,мою семью,друзей учил именно он.Вот такой я вредный!:crazy:Соответственно Васе Пупкину возиться со мной и моими друзьями долго.Естественно, он тоже примелькается на Буковеле.Платим мы в ему или нет - это наше личное дело.Выходит нам всем анулируют скипассы!!!???:evil:За что?Тут выше правильно писали - может мне еще запрещено лыжи собственные брать?А,извините,в трусах своих я ходить могу или тоже за 180 грн. в аренду брать?:):crazy::dance4:Как ни крути, мои права как ГРАЖДАНИНА и ПОТРЕБИТЕЛЯ жестко нарушаются.Или тогда пускай пишут в правилах подробно о такой ситуации с обязательной приметкой большими красными буквами - "НЕ НРАВИТСЯ - ЕДЬ В ДРУГОЕ МЕСТО!У НАС ТАКИЕ ПРAВИЛА.ТОЧКА"Если это ,конечно, вообще разрешено законодательством Украины...
Если честно, то надоело на эту тему флудить.Живем в стране такой где ничего и никому не докажешь и своего не добьешься.Дай бог, чтоб только такие проблемы решали!:)


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 08:08.