У нас в активе единичный случай.
Никто из обсуждающих предисторию этой ситуации не знает. Отношения Скайклуба с Буковелем для нас неизвестны, кроме того что он там частый гость с группами катающихся. Посему предлагаю не раздувать из мухи слона.
У меня такое предположение, что никому из вас подобная ситуация не грозит:)
ИНСТРУКТОРА, лично я вычисляю в 6 секунд. Думаю, что буковельские деятели не менее быстрые:). Остается лишь выяснить РАБОТАЕТ он, или оказывает помощь друзьям. Это тоже несложно. Ну и наконец, как часто он работает и меняются ли ученики.
Так что можете спокойно учить своих близких, никто вас терроризировать не будет. Я так думаю:)

Головне щоб "Это тоже несложно." було аргументованим, а не "я ТАК думаю".

Время покажет насколько у них там это аргументировано.
Или вам известны другие вопиющие случаи? Тогда делитесь.
Главное не думать о людях хуже чем они есть на самом деле:)

2 скайклуб

написав в приват

Як я розумію подія сталась не з інструктором, не під час навчання, а під час допомоги рідним і близьким.
Різні думки це добре... Але для чого роздувати тут демагогію про те як інструкторам працюват/домовлятись з ГК "Буковель"?!?

То Skyclub:
Порушення прав очевидне.
Я не у Франківську, але Львів теж недалеко: якщо скинете в лс дані власників заблокованих карток (ПІБ) та дату події - крім заяви в органи захисту прав споживачів (яку вже хтось взявся готувати) зможу підготувати та надіслати адвокатський запит, на який зобов'язані відповісти. За результатми відповіді можна буде приймати рішення про звернення і в ін. інстанції, в т.ч. до суду.

Можна буде також запитати про привила і заборони щодо навчання рідних/близьких. Відповідь щодо цього готовий опублікувати на форумі.

Так ведь случилось это именно с инструктором:)
Да и тема называется "небуковельский инструктор"
И не демагогия это вовсе, во всяком случае по теме. Если вам не интересно, как следует действовать вольному инструктору - дело ваше.
Искренне желаю Давиду победить Голиафа:)

То що йому зі своєї доньки гроші брати, щоб частину віддати Буковелю? :pardon:

п.с. Давид переміг...

Эта демогогия обусловлена конретной причиной блокировки скипаса:

И не демагогия, а реальная проблемма инструкторов, клиенты которых хотят учиться исключительно на Буковели, как наиболее "раскрученом"курорте, предлагающем наибольшее количество подотовленных трасс...

Не с дочки а с клиентов с которыми, насколько мне известно, он бывает там регулярно... и это легко заметить. Хотя он их туда регулярно только привозит, но на Буке решили что он ещё и их учит на постоянной основе... и вобще как написал сам Саша, его спутали с одним из "Оленей" которые каждую неделю возят людей по смешанной програме Драг+Бук и учат за деньги!

То есть причина понятна, а всё остальное это не квалифицированные действия по урегулирования вопроса одним из сотрудников ГК Буковель... так у нас в старне неквалифицированные дейсвтия на каждом шагу! ((

Це вже ін. проблема, інше питання. Звичаї домовлятись з курортом відомі. Але це звичаї, правилами чи тим більше законодавством це не регламентовано. Відповідно це має бути проблема курорту - спочатку це регламентувати в правилах, а потім вимагати дотримання.

Тобто це їх помилка, а це не знімає відповідальності, а навпаки посилює.

От тут можу погодитись. Але абонементи все ще заблоковані...
Тому мене більше цікавлять не причини (я не дослідник), а відновлення порушеного права конкретного споживача і недопущення таких порушень надалі.

Да. Единичный. И очень хотелось бы с первого же раза провести дело так, чтобы права СкайКлуба были восстановлены и, желательно - как-то компенсированы.
Это будет хороший прецендент.
Мы здесь можем до посинения обсуждать "что плохо на Буке и как бы это исправить". Но толку от этого будет почти "ноль".
Другое дело, что есть реальный случай. Надеюсь, что контакт с администрацией Бука произойдёт, случай будет рассмотрен и удовлетворён в пользу Саши. Это - единственный вариант контакта с администрацией. К сожалению.

Добавлено через 3 минуты

Если человек назвал себя инструктором, то это ещё не значит, что он таковым является. Но, это - так... лирика.
Саша чётко сказал, что он катался с женой и дочкой. К нему никто не подходил, не предупреждал. Просто заблокировали ски-пас и всё.
Я так понимаю: будь ты с ног до головы в надписях "инструктор", но если коммерцией не занимаешься и на нарушаешь ППС, то какие могут быть претензии?

Всем спасибо за советы!
Еще раз напомню, что мы катались втроем. Просто катались. Никто никого не обучал.
Двое ездили, третий снимал на мыльницу. Дочку я учил 15 лет назад на Тростяне.
Марину учил в прошлом году. Ни о каких деньгах речь, естественно не шла. Марина -инструктор горного туризма в нашем клубе.
Ну, ездили явно получше начинающих, так ведь это же не преступление... к тому же ездили не быстро - сами знаете, когда идешь короткими дугами на пологом склоне - ломы обгоняют.

Собственно, меня возмущает не сам факт запрета обучать, а идеология - "джентельмен сказал - значит так оно и было". И мгновенные действия. Заблокировать. Молча, в спину. Без объяснений.
А потом мурыжить. И играть в бандита и наперсточника одновременно.

Можно обучать или нет - это вообще отдельная тема для обсуждения.

Речь идет о присвоении кем-то реальных денег и ущемлении прав потребителя. Вот о чем речь.

Во! И я об том же. такие случаи нужно как-то "лечить". Иначе у нас появится "добровольное ГАИ" на склонах Бука. Если им (конкретным сотрудникам) ничего за такие "ошибки" не будет, то поле для злоупотреблений - бескрайнее.
Не хотелось бы того.

2 mopo3: Так все согласны

В этих двух предложениях написаных Юрой - суть полемики. Моё первое сообщение вобще касалось не проблеммы Саши, а вопроса на коком основании Буковель может неразрешить "небуковельским инструкторам" (тема кстати так и называется) учить на своей теретории... если даже есть корочка инструктора. Та запросто - на основании законов о частной собственности и предпренимательской деятельности.
Что касается Сашиной проблеммы, то тут уж пусть юристы консультируют и советуют... конкретные шаги и действия!

А как на бук. форуме комментируют ситуацию?
Или нет смысла туда писать?

У меня вопрос (в порядке повышения образованности): за кордоном тоже такие правила на склонах относительно инструкторов?

+100
В том-то и дело, что такие вещи надо душить в зародыше и во всеуслышанье, именуемое ранее "гласность".

Иначе ситуация , которую с правовой точки зрения я характеризую как "беспредел на Буковели", будет ухудшаться.

p/s/ А позиция, мол, "случай единичный" и "нас не касается" не нова...
В принципе, потому так и живём:(