@Skyclub, ще до школи Ігруса

Добавлено через 1 минуту

26.10.2019 soelden

100 сторінок ніочьом )

Знов інгліш, бри. З п'ятої хвилини Деб Армстронг пояснює, чому не варто воювати з розножкою, витохвуючи зовнішню лижу. Це ламає все. За себе скажу, що я ніколи цього не робив, хоча чув це не тільки від Ігруса і Корбена, а навіть від самого Бульдозера.
Teaching hips for high performance skiing - YouTube
Цікаво, що з приводу розножки каже Томас. @Skyclub, анука? Чи він вже дорослий і знає, що розножка це наслідки, а не причина? Ти сам вже знаєш, що її практично не буде, якщо нема ваги на внутрішній, ангуляція в тбс і таз без каунтера?

P.S. Я знаю, що відос не про це ) Але ви розумієте, як це пов'язано

@Sheridan , якщо корпус і таз в правильному положенні, то її не має бути...по ідеї))

@Korben Dallas , важливість її присутності переоцінена. Час цю тему закрити. Відволікає від реально важливих речей )

Ден, ну ти кумендний провокатор :friends:
Нахіба мені думка поважної леді, яка катала у 1984 році?

Про те, що штовхання вперед зовнішньої ноги ламає "схему" -також смішно:ROFL:
Валєра написав -якщо таз та тушка працюють, то розножки не буде. Коротко і просто.


Пропозиція для всіх.:friends:

Цікаві досліди :oops:

Залізьте у копита, станьте перед дзеркалом. Станьте у бєйсік позішн(трохи присядьте)

1.Ноги на ширині дупи, без випередження.
Спробуй закантувати копита при повороті тушки вправо та вліво-що бачимо? а якщо не крутити тушкою -що бачимо?

2. Ноги на ширині дупи, права нога попереду.
Тепер спробуй повернути дупу та тушку праворуч(контрротація)) і подивись на копита.

3. Ноги на ширині дупи, права нога попереду.
Тепер спробуй повернути дупи ліворуч -їдемо ліворуч(за лижами), на схил и подивись на копита.


Що бачиш?

Якщо ліньки- тримайте готовий результат :oops:

Ви або легко ЗАкантуєте лижі(якщо крутити за лижами, на схил, зовнішня попереду) ) або РОЗкантуєте(зовнішня позаду), розножка, дивимось в долину.


Висновок
- якщо крутити дупу у поворот(на схил), туди ж тушку, туди ж руки, туди ж мордяку -то лижі ЗАКАНТУЮТЬСЯҐ
-якщо робити навпаки -то лижі розкантуються, якщо щось середнє -то і отримаєте щось середеє.

Спробуйте, це настільки просто і вочевидь, що є тільки 1 питання -як до цього не додумались раніше? :ROFL:

Добавлено через 51 минуту

Тепер уявіть собі, що ви не на плоскачі, а щє й на схилі. А у чоботях є нахил вперед.
Якщо у вас внутрішня нога попереду, то вона автоматично зачепиться за сніг, пяткою, як її не згинай. тому , що черевик з нахилом вперед:oops:
А от якщо ви пхаєте внутрішню назад, то нахил черевика вже працює на те, щоб вам було легче не чіплятись внутрішньою за схил., бо ніщо не заважає вам її розслабити, підтягнути, або навіть мізинцем попрацювати Бо рух як у фантомі стає доступним.
:ROFL:

Можна почати з фантом, і подивитись, що буде з положенням тазу. Він повернеться в середину повороту. Але ніхто ж не пробував, правда.

Точно! Якщо його виконувати, як треба. Бо він не робиться з розножкою

Десь я вже це чув, але не мав можливості задати питання носію цього переконання. На фото лижі занатовані чи розкантовані?

Закантовані. погляд в поворот, тушка та руки теж ну ніяк не в долину.
Я про те, як треба робити коли вчишся , а не про те , як це виглядає у єкспертів на фото, це ж трохи різне.
Я кручу руки та тушку у поворот, але на моїх відео чомусь це не так виглядає:ROFL:
Тобто потрібно намагатись крутити , а вийде потім , що рівно.
А якщо не намагатись-то вийде в долину.
Так?

Скоріше навпаки. Щоб було в долину, треба дуже сильно старатися і ще й розтягувати таз. Цей хлопець що на фото, він якраз виокристовує дуже багато контрротації (вони користуються термінологією ХХ - counter action), і його тренер теж. Я з ними троха спілкуюся в мережі. Можеш подивитися, що він не лише вниз по схилу тримає корпус, а навіть троха розвертає назовні:
SL turns - 1 [22/23] - YouTube

В принципі, можу і привести приклади, що буде якщо взагалі не задумуватися про це і просто їхати собі.

Добавлено через 7 минут

Ось десь так виглядає типове закручування (це що вас навчають) в трасі.

Air Line Pilot Masters Ski Racer Ville in Slowmotion - YouTube

Каунтер має негативний ефект на закантовку лише якщо він неправильний (цей рух треба розвивати щоб він виходив як в тих в кого він виходить), надмірний і/або несвоєчасний.

Так дуже багато різних технік може бути, не можна казати, що тільки одна кошерна, а всі інші -лайно. І є люди, що непогано гнуться во всі боки. Але з точки зору біомеханіки особисто мені так простіше - коли тушка закручується, то лижі кантуються тому що, а не всупереч. Багато років люди непогано їздили з контрротацією, хтось і зараз.

А можна просто стати, взяти руки на рівні плеч, і крутанути їх. Якщо крутити вправо, то ліва нога сама натисне на великий палець, а права нога на мізинець.
Ну це ж саме просте пояснення ідеї закручування.
Не хочеш крутитися, то хоч не заважай контрротацією.

Добавлено через 2 минуты

Щось дядько зовсім не гнеться...
Якщо крутити по дурному то просто зриває з кантів

Погоджуюся, це дуже різні підходи. Я лише хотів аргументовано заперечити щодо цього перекоання, яке я вже десь колись чув, що контр-ротація розкантовує лижі.


Я добре розумію цей механізм, і його ніхто не заперечує. Просто в нас є причини цього не робити.


І ось саме це одна з них -- зрив канта. На мякому снігу і короткорадіусних лижах це значно краще проацює ніж на льоді і/або GS. Зато це значно легше для тіла, як ти зауважив.

А дядько так -- не гнеться. На таких змаганнях майже всі так їдуть і у всіх так буде тіло по лижах закручуватися, можна шукати по словах masters ski racing, nastar або приїхати на Кубок УГК.

До чого ж приємно спілкуватись з розумною людиною, чорт забирай! :friends:

А я тільки про те, що нам не треба ідеально, бо це для нас малоімовірно по багатьох причинах( я про таких, як я - пердунів 55+ :ROFL:.
Нам треба найменше фізично затратний шлях до отримання задоволення.

Я добряче поекпериментував з закруткою тушки на снігу - передоз завжди зриває канти. А таз загружає зовнішню. в мене так виходило.
А про закантовку-розкантовку, залежно від позиції таза та закручення , я багато крутився перед дзеркалом. можно стоячи, можно навіть сидячі на стулі. Те, що бачу, ніби підтвржує.
Звісно, можу помилятись...

Думати про свої реальні можливості і перспективи це дуже розумно.


Контролювати окремо таз (і разом з ним верх тіла) і ноги це загалом в спорті називають сепарацією і це дуже не легко. Якщо просто ось так нетринованій людині спробувати, то буде багато негативних ефектів. Це ти і бачиш у своїх експериментах. Я колись одного хлопця фрірайдера-початківця трошка тренував, то в нього таз взагалі був абсолютно дубовий і нероздільний з ногами, як тільки він пробував його розвернути хоч трохи в строну схилу, в нього зразу за ним йшли ноги і все розвалювали. Тут є пряма аналогія з розтяжкою/шпагатом, так само є мязи, суглоби і сухожилля які по замовчуванню є переважно "дубовими" і треба доволі багато тренувань щоб ситуацію змінити. В ХХ пререквізитом до курсів рекомендують власне відео Indoor Introduction і ти маєш займатися цими вправами вдома.

Ще один не менш важливий момент -- це таймінг. Функціональний каунтер це не положення а рух, тобто він має свою амплітуду яка залежить від закантовки і фази поворота. Ідея його в тому, щоб відміняти крутний момент (для карвінгових поворотів достатньо тримати трошки повернутим назовні, що для більшості лижників і не буде виглядати як каунтер), допомагати балансу (на 30+м лижах і малих швидкостях все стає зрозуміло) і збільшувати діапазон руху в апексі повороту (виглядає як велика "ангуляція"). При цьому всьому це стосується лише тазу, верх тіла не повинен бути розвернутим на зовні, а може дивитися десь туда, куда ми їдем. Це все складна тема, цим краще фактично не паритися на початкових етапах осмисленої їзди карвінгом. Для спорту, або для неспортивних коротких поворотів з проскользуванням це треба майже зразу, бо лижі які проковзують, стоврюють дуже сильний крутний момент який треба відміняти активним і сильним каунтером, інакше буде сильно закручувати і не будеш нічого встигати (відчуття як від підсічки в кікбоксингу, хто знає).

По самій розножці. Це не є якась важлива річ само по собі. Якщо ми бачимо в лижника десь її але все інше нам подобається, то скоріше за все це ОК. Вона натурально виникає, при агресивній перецентровці вперед, тому ми бачимо часто її в спорті бо ті лижі не працюють взагалі без цього. Золотий стандарт якості тут, коли коліно доторкається черевика, або при вужчій стійці до ноги. ХХ це називає Vertical Separation.

Проблемою це стає тоді, коли це стає способом їзди -- коли людина ннавалюється вперед щоб завантажити перед опорної лижі, а про другу просто забуває, пасивно висовуючи її вперед. Щоб добитися того, щоб бот внутрішньої рухався вздовж опорної ноги, треба внутрішню тримати в напрузі -- тянути саму лижу назад (але лиже нижче коліна, якщо не хочите закрутитися весь). В певних проекціях це все ще буде виглядати як розножка, та сама в пів бота про яку тут говорили.

Хто їздить з закручуванням дещо менше вразливий до цієї проблеми, принаймні в другій фазі поворота, коли вони вже повернули і де їх часто фоткають, але яко подивитися на весь поворот то вона нікуда не дівається і нічого крім як активно тянути ступню назад нема. Той хлопець в червоному костюмі якого я приводив кілька постів вище, тяне ногу дуже сильно впродовж всього повороту і тому в нього бот внтурішньої ковзає вздовж зовнішньої і на максимальних кутах дотикається до коліна.

Добавлено через 22 минуты

Ще забув додати, при вузькій постановці ніг (як в ХХ, Райлі, Томаса) розножка зазвичай менша ніж при широкій.