как мин надо сделать выбор ;)
или то, или то.. ;)
а если то и другое вместе, то на это иметь - время! деньги! сука, силы!! и не бывалую выносливость !!!
режим, мясо и не бухать!!!

Сан, небольшая нестыковка имеет место быть)) Как раз в карвинге (в смысле технике прохождения подготовленных склонов) укол палкой во многих случаях не обязателен, а задняя стойка нужна и полезна в некоторой фазе поворота. О как :agree:

Резаное ведение (карвинг) - любой правильно выполненный поворот, в котором используется боковой вырез лыжи. К примеру - поворот из упора. Пока что технику великих мастеров классики, умевших резать на прямой лыже, не трогаем - это другое.

История вопроса глубже :)
Одна сторона отстаивает позицию с точки зрения принятой в мире инструкторами и спортсменами-подавляющее большинство, а вторая "типа крутые фрирайдеры". Я отлично помню, как лет 15 назад эта же вторая группа (и я тогда был в ней) дружно гнобили карвинг :))). Типа "нафиг нам кар-как-карвинг катать по буграм Тростяна"

При этом не понимая, что мы в совке катались в каком-то своем загадочном стиле -со скленными ластами в мегазадней стойке с плоским ведением-типа это круто. Чем сильнее склеился и отвалился назад-тем ты круче :))) . Весьма отдаленно напоминало могул. А спортсмены всегда резали :). Стойка для этого совсем другая. Вообще все катание другое.

Сейчас сбрасывать пятки просто обидно, хоть и приходиться на крутом. Хорошие жесткие острые лыжи очень неровно на это реагируют-на сброс пяток на жестком склоне-протестуют.

И чем мешает плуг вначале обучения даже "типа классике"(а под классикой почему-то обычно понимают сброс пяток и плоское ведение) все равно непонятно...

@Lom, хорошо, тогда так: с помощью карвинга развивается чувство когда именно делать укол. Задняя стойка зло в начале поворота :) так ок?))

Добавлено через 3 минуты

плоское - лыжа едет на всей поверхности, резанное - на канте. Немного не понял вопрос...

@САН, тогда непонятно зачем заявлять что фрикатальщики правы что им плуг не нужен. как они резаное ведение посли своих корявых вжых вжых на плоских без плуга будут учить, мне очень интеренсо.

@sasha, я имел в виду, что методика обучения сразу на параллельных в фрикатании в плуге не нуждается. Как это делает ACC, это уже другой вопрос, но они это делают, при чем с нуля, сам видел :) но не вникал тогда в тонкости

и по поводу научиться работы палками через карвинг - тоже забавно. все эти декоративные укольчики не нужны. любой человек и без этого по трассе поедет бомбово. просто через упор научить легче - не так страшно. а потом палки выбрасывать можно. и спокойно карвить без них.

Добавлено через 1 минуту

@САН, зная как один их тренер все же плуг использует и его нулевые ученика катают чуть лучше, чем ученики других тренеров, то не соглашусь что плуг не нужен.

И чем мы заняты, а?
sasha, гуглите для чего лыжнику палки...

@sasha, ок, если чел владеет палками, то понятно что этот пункт пропускаем. Просто иногда смотришь на чье-то фрикатание со стороны и понимаешь что вроде все более менее норм, но руки или прижаты, или вообще опущены, или машут так что пипец. Вот для таких случаев и понимаешь что нет чувства укола\работы рук. Мой рецепт - освоить уколы в карвинге в таком случае, это работает

Добавлено через 4 минуты

тоже ок, принимается) все индивидуально, и тренер и ученики. Но в основном они же не используют плуг, верно?

@САН, достаточно усвоить правильную стойку через плуг. а потом уже включать палки там где катишь. конечно начинаешь на трассе, потому что от легкого. но все равно - не научишься ездить с палками по буграм или разбитому снегу, не катая такой снег. опыт совершенно разный.

Друзья, давайте не противопоставлять фри- и подготовленный склон. Катание в глубокой легкой целине - только маленький процент от многообразия дикого рельефа. Никак не меньшая доля - прохождение фирновых полей, обледеневших участков с застругами, что требует именно техники карвинга. Причем намного большего мастерства, потому как вести длинные широкие лавочки на кантах таки сложнее, чем слаломные зубочистки, и шара не проходит. Нежелательное проскальзывание унесет не в сетку, а в намного более неприятные каменистые, обрывистые или деревянные места. Техника трассового катания - совершенно необходимая часть подготовки фрирайдера, а не нечто ненужное.

Ничего не обидно, и уверен, что ты сам успешно это делаешь. Начало и дуга короткие резаные, концовка перед перекантовкой - акцентированный короткий браккаж. Ага, именно он - short turn или "шмиг классычный" в отличном польском термине. Другого способа контроля скорости на крутом/узком нет. "Виртуальный бугор" - не вариант для нашей ширины и густоты населения склона.

не буду говорить за всех. и я давно не видел, как они тренируют совсем нулевых учеников. Но зная набор упражнений - у них миллион всего, что бы понять как работает лыжа еще не поехав с горки. это и хорошо для длительного курса (больше 3 дней занятий), потому что с горки ученики поедут явно не в первый день, но зато будут знать много других полезных вещей. и плохо при краткосрочном обучении - ибо плуг + начальный поворот на параллельных занимает меньше времени. но при этом ученик не будет обладать большим арсеналом начальных упражнений и так хорошо чувствовать лыжу.

Добавлено через 2 минуты

проблема в том, что многие нынешние фрирайдеры готовы катать только поворот типа slide. а максимум на что способны это slarv (slide + carv или поворот макконки), но вот чистый резайный без слайда это за гранью фантастики и - А ЗАЧЕМ МНЕ ЭТО НУЖНО, ПОЕХАЛИ ЦЕЛИНУ КАТАТЬ. А после первого же спуска приходит понимание зачем бгггг я сам это видел. да и сам таким был

Добавлено через 1 минуту

@Skyclub, на хорошо отратраченном склоне и хорошем владении снарядом без палок можно обойтись.

Lom, серьезно, с таким чувством юмора и с таким владение терминологией нужно книги писать.
Во всяком случае, все посты читаю с удовольствием:good:

А как же засунуть палки в подмышки? Без этого никак.

@Prokurat, для этого карвинг точно не нужен xDDD