Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   Педагогика обучения начининающих ГЛ (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/2026-pedagogika-obucheniya-nachininayushih-gl.html)

igrus 17.01.2017 23:13

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 313037)
@Валерій Трегуб, да какие уж тут загадки... До 20-го идете на Протас, ищете надпись "школа "Каштан", говорите "хочу убрать ошибки и усовершенствовать технику катания", платите за один час занятия. Тогда семь дней в Буковеле будут намного более интересными, контролируемыми и безопасными. Это вообще не шутка.

А затем, в начале катания, воспользоваться https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1279331448814531&substory_ind ex=0&id=416509818430036

Salseros 17.01.2017 23:37

@mansrzv,
@sasha,
не пишите чушь.
Извините.
(Сильно устал, чтоб объяснять и участвовать в ежегодном холиваре о плуге и т.п.)

Додано через 8 хвилин

Цитата:

Коментар від Phil (Коментар 312905)
Примерно на второй сезон катания уже спокойно делал 180.

а это что ??:shock:

mansrzv 17.01.2017 23:39

@Salseros, это не я написал, там автор указан) И я ему доверяю, т.к. про другие аспекты горных лыж он писал очень граммотно
Когда отдохнете, можете написать контраргументы, это интересно

Sashko 17.01.2017 23:53

@Salseros, в каком месте чушь, а то не вижу

Lom 18.01.2017 00:04

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 313040)
при обучении сразу на параллельных лыжах тормозить не учат

Как раз учат, одновременно с постановкой положения корпуса и укола палкой. Серия браккажей из гирлянды, не пересекая линию падения склона. Но это возможно только в условиях спорт. школы, в крайнем случае многодневных курсов. И обучения плугу/упору это не отменяет.

Korben Dallas 18.01.2017 00:53

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 313043)
А затем, в начале катания, воспользоваться https://m.facebook.com/story.php?sto...16509818430036

З таким подходом у меня тогда совсем времени для катания не будет)))

Lom 18.01.2017 01:32

именно с таким подходом будет настоящее катание, а не бездумное сползание вниз по склону. Если есть правильная база и понимание своих движений, каждый спуск будет приносить что-то новое, какие-то неизвестные ранее детали и ощущения. Это безумно интересно и в самом деле здорово, правда.

Korben Dallas 18.01.2017 03:09

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 313061)
именно с таким подходом будет настоящее катание, а не бездумное сползание вниз по склону. Если есть правильная база и понимание своих движений, каждый спуск будет приносить что-то новое, какие-то неизвестные ранее детали и ощущения. Это безумно интересно и в самом деле здорово, правда.

Согласен ;)

Prokurat 18.01.2017 09:38

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 313035)
Учить без плуга можно, так учат детей
Для этого просто нужен широкий пологий склон с плоским выкатом, для полной остановки
Начинают делать прямые спуски на полностью плоских лыжах, постепенно увеличивая высоту начала спуска и скорость. Задача – приучить к скорости.
Потом начинают делать упражнения на баланс: спуск на одной лыже, переступания с лыжи на лыжу, приседания, прыжки
И после этого учат отклоняться от вертикального положения, выпрямлять внешнюю и сгибать внутреннюю и закантовывать лыжи

Добавлено через 1 минуту

Это все описано в книге Гуршмана :good:

У нас в Днепре ровная горка с плоским выкатом. Несколько дней назад меня догнал на хорошей скорости и прилично разложился патцан лет десяти. От папаши выслушал претензии, что я еду поворачиваю, занял пол склона, о других не думаю.
А оказывается это методика такая по Гуршману, залезть на верх горки, слететь вниз (приучение к скорости) и остановиться на выкате.

PS. Прибивал бы за такую методику.

Skyclub 18.01.2017 10:32

mansrzv, Можно освежить-где у Гуршмана ТАКОЕ описание детского обучения?
Начинать с "привыкания к скорости?".

Явно вырвали кусок из контекста.

Выводите ребенка на склон, впервые, не показываете как останавливаться, и начинаете "приучать к скорости"?.

Дети, как никто другой, начинают с плуга. И отлично уверенно в нем ездят. Трехлетний ребенок, а я их, трехлетних, много поставил на лыжи- в принципе не могут, как вы пишите "проехать на одной лыже"-они могут только слегка переносить вес-чего вполне достаточно.

Заставить проехаться на одной лыже можно далеко не каждого взрослого :))). Это уже совсем высокие материи.
Для начала предложите обучаемому самостоятельно упасть-встать на ровно месте. Половина встать не сможет...

Dobermann 18.01.2017 10:41

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 313053)
это не я написал, там автор указан) И я ему доверяю, т.к. про другие аспекты горных лыж он писал очень граммотно

Гуршман??? Ні, не чув.
Призвіще автора, як казав класик, -"... вызывает у меня смутные сомнения" ))
В плані гірських лиж я б більше довіряв авторам з призвіщем Хіршер, Маєр, Крістоферсен, ...

))

wwa 18.01.2017 11:07

В последнее время, благодаря наконец-то настоящей зиме, я в основном на склоне... а тут противникам "плуга" по новой неймётся! :)
А ведь спорить то собственно и не о чём.
Если "инструктор" Вам скажет, что он обучает "технике катания в плуге" - бегите от него.
"Плуг" и весь набор упражнений с ним связанных, это всего лишь элементы, очень важные кстати именно на начальной стадии обучения, без правильного освоения которых почти гарантирован ступор и не понимание происходящего в дальнейшем.
Ну и если кто-то скажет, что владение большим количеством знаний, техник, элементов... это плохо - бросьте в меня камень.
Всё.
Всем снежного и длинного сезона без травм.

igrus 18.01.2017 11:24

и здесь оставлю, как бы начинающим в намек ;)

Цитата:

Коментар від Prokurat (Коментар 313070)
Лыжи нужно не давить, а кантовать.

немного добавлю ;)
... чтоб внешние силы давили на снег. чтоб получать ответную реакцию от склона, от силы сминания снега


Цитата:

Коментар від Prokurat (Коментар 313070)
Веса человека достаточно, что бы согнуть любую лыжу.

.... + сумма внешних сил ( сила инерции \ та сила, какая движет лыжником при спуске\ и центробежная сила \ сила возникающая при криволинейной траектории\) + Ц.Т.М.Т.
сила самих мышц направлена на сохранение равновесия, на перемещение (толчек) Ц.Т. на разгрузку, загрузку.. и то, основной силой разгружающего лыжника как раз и есть внешние силы (сумма инерции и центробежной) и еще миллион аспектов, мне просто лень писать об этом :(

вообще считаю, что на этом форуме подымать тему плуг - не плуг уже напоминает диалог квалифицированного врача с больным, но верующим в исцеление урино-калотерапией ;)

плуг - единственное правильное подведение к правильным загрузкам в карвинге именно ВНУТРЕННЕГО канта, так как внешний кант не несет ощутимо важных нагрузок и загрузок внешними силами и ЦТ. в карвинге и современном трассовом катании.
по-моему это уже и великие идеологи "неплуга" поняли, физику, биомеханику, анатомию, физиологию человека и склона не поменять ;)
или ты идешь со временем в ногу, или ты ущербный и примитивен в своем катании ;)

САН 18.01.2017 11:35

Получается что каждая сторона права по своему :) карверы правы, что без плуга никуда и это основа для карвинга, фрикатальцы правы что плуг не нужен для сброса пяток и прохождения расколбаса, бугров, крутяков и прочего (что в плоском, что в резанном ведении). В идеале владеть всеми техниками, фрирайдерам освоить карвинг желательно, чтоб вылезти из задней стойки и научиться уколам палками, это как минимум ;)

Sashko 18.01.2017 11:50

Цитата:

Коментар від САН (Коментар 313084)
фрикатальцы правы что плуг не нужен для сброса пяток и прохождения расколбаса, бугров, крутяков и прочего (что в плоском, что в резанном ведении)

WUT?! что тогда резаное ведение?


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 21:29.