Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   Внєшніє Сіли (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/29471-vnyeshniye-sili.html)

Korben Dallas 21.03.2023 21:50

@Skyclub ,виходить таки, ти зі мною сперечався всю дорогу, навіть не розуміючи про що мова? Ден в шапці до цієї теми описав суть питання, прочитай. Його ж ти, сподіваюсь, зрозумієш?

SergAnt 21.03.2023 23:53

Цитата:

Коментар від 3dss (Коментар 418472)
@SergAnt , по твоим графикам фис юниоры давят больше в середине поворота? где мах загрузка ЦМ к снегу?...

@3dss, это не мои графики. Это экспериментальные данные измерений у этих спортсменов, на этой трассе. Что значит термин "мах загрузка ЦМ к снегу"?

3dss 22.03.2023 07:22

когда @SergAnt , коздв жопа ближе к снегу)
тоесть картинка лыжника соответствует степени давления графика строго линей вниз?

SergAnt 22.03.2023 09:01

Для ЦМ там измерили и рассчитали практически всё:)
https://extreme.com.ua/forum/member-...com-height.jpg

3dss 22.03.2023 09:27

ну да спсб разобрался
это елементарна механика со школьной программы, почему люди не могут понять для меня загадка:)
давление и реакция от снега (глубокая борозда от канта) какраз в фазе мак загрузки ЦМ по отношению к снегу..
диапазон тоже а цифрах именно загрузки ЦМ к снегу
хорошая работа умных лыжников, хто не пропускал уроки в школе :)

Skyclub 22.03.2023 09:47

Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 418342)
Великого сенсу в цій темі нема, так як тематика гіперскладна.

*ору з назви теми )

Валера, Ден таку розумна людина, і з почуттям гумору. *ору з назви теми-:ROFL:

Інша розумна людина вам пояснила складність теми, давши пряме посилання на цілу
дисертацію, при чому це таки постдок, справжній, а не встрата совкова дисертація Ківи, Шкарлета, або цього нового хитруна міністра-плагіатора, хвамілії не помню.

Постдок робиться так рочків за 5-6. То ви вже прочитали і все там зрозуміли? :cry:

І тут приходить інструктор Валєра, та малює кружочки на смереках. І каже-ви не вийожутесть, кажіть де внєшніє сили?

А потім Великий Теоретик каже-та це ж механіка із школи.

Парні, пишіть ісчо :ROFL::ROFL::ROFL::ROFL::ROFL::ROFL::ROFL::ROFL:

Також, приймайте поздоровлення з новим міністром освіти:Yahoo!::Yahoo!::Yahoo!:

Korben Dallas 22.03.2023 10:01

@Skyclub , я одного не розумію, звідки в тобі одному стільки негативу? Все хочеш когось принизити, знецінити...не приємно якось з тобою спілкуватись стало.

Skyclub 22.03.2023 10:19

Цитата:

Коментар від Korben Dallas (Коментар 418510)
@Skyclub , я одного не розумію, звідки в тобі одному стільки негативу? Все хочеш когось принизити, знецінити...не приємно якось з тобою спілкуватись стало.

Я поясню. Я, коли чогось не розумію, та коли мені не вистачає освіти(постійно не вистачає), то намагаюсь задавати питання, або висловлюватись "я так думаю" і допускаю, що я можу бути неправим.
Чим менше людина освічена, чим менше в неї реального досвіда, чим менше вона взагалі здатна думати - тим простіше ій видати на гора "просте рішення" і стверджувати, що тільки воно має право на життя.
Охфіс простих рішень :)))))))))))))

Я тобі щє раз напишу-це складне питання і воно некоректне з самого початку.
Чому?
Ну, спробуй для початку назвати ПРО ЯКІ САМЕ СИЛИ йде мова. Розумний Ден почав стьоб з самого початку, але хтось навіть не помітив :ROFL::ROFL::ROFL:

Напиши, для початку, що таке поворот середнього радіусу:oops:

Ти графіки бачив, я скріни виклав?
Вони для 10 та для 13 метрів геть різні. Це про які метри йде мова?

Далі.
кожна діскуссія, кожен СПОР починається з визначення предмета діскуссії.

В нас "ВНЄШНІЄ СИЛИ"?
Ок, назви їх :ROFL::ROFL::ROFL:

Lyubomyr 22.03.2023 10:23

@Skyclub ,
Якщо я правильно тебе зрозумів, то тобі не подобаються відповіді тому, що різні повороти будуть мати різні навантаження навіть в того самого лижника, не кажучи вже про якийсь абстрактний поворот. Тобто питання методологічно некоректне. Я погоджуюсь.

На мою думку, з практичної точки зору це доволі безтолкове заняття теоретизувати на цю тему, але можна все таки щось поговорити.

Сила яка тисне буде залежати від дфох факторів: радіуса дуги по якій їде лижа і як ця дуга орієнтована по відношенню до лінії падіння.
Як правило, хороші лижники стараються вийти на максимальні кути (створити найменший радіус і і таким чином найбільшу зворотню силу) вздовж лінії падіння і коли лижі вже повернуть і будуть орієнтовані перпендикулярно їй, то вже зменшувати кут закантовки (відпускати/release).
Це крутий віраж, менше навантаження, швидший і приємніший поворот. Такий поворот починається в перевернутому положенні (тіло спрямоване вниз, скользяки показують вверх) і це складно і загалом свідчить про просунутий рівень ізди. На довгорадіусних лижах 23+ це взагалі експертний рівень.

Якщо ж максимальні кути розвивати перпендикулярно лінії падіння, і ще й на короткорадіусних лижах, то це буде створювати величезні сили, що я навіть не можу вже відірвати внутрішню ногу в такому повороті. І це не обовязково погано. Це може бути зроблено свідомо рейсером, щоб в момент релізу зразу перекинути тіло в наступний поворот (подівіться Лігеті відоме відео з NT), на крутяках так ставлять ворота і топи так можуть зробити. Хтось це робить щоб сфоткатися (привіт буковельским інструкторам з гарними фотками, цей їх Марнікс навчив). Хтось просто не усвідомлює форми свого повороту і робить так, бо там найбільший кут і йому подобається.

В коротких поворотах ми взагалі свідомо повинні створювати дугу орієнтовану по лінії падіння.

3dss 22.03.2023 10:29

@Korben Dallas ,

для того, чтобы себя чувствовать в лыжной жизни спокойным и уравновешенным, уверенным и знающим свой следующий поворот - необходимо наверно это все начинать испытывать при катании тоесть начинать меняться, получать новые ощущения, видеть и слышать птиц в полете и хруст деревьев при своём катании, наслаждаться жизнью, а не борьбой со слоном, где-то так видимо это объясняет поведение лыжника в промтранстаенновременом измерении информирования 😇


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 21:05.