Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   Правильно кататься (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/34-pravilno-katatsya.html)

igrus 17.02.2021 07:57

@Korben Dallas ,ты имеешь ввиду прокатку будущей внешней после перекантовки?
Или до перекантовки прокатка?

Lyubomyr 17.02.2021 11:05

Цитата:

Коментар від Korben Dallas (Коментар 413090)
@Lyubomyr ,ок, покажете мені якось все це, про що Ви тут написали, я хочу всі ці букви побачити в русі і в динамиці, крок за кроком

Я переказав то, що говорить Пол Лоренц, додав також від себе один коментар. Я розумію, ви мені не довіряєте але чому підозрювати Пола Лоренца в обмані? )

"покажете мені ... " звучить, ніби я приїду і буду спеціально шукати зустрічі, щоб показати все в динаміці, крок за кроком. Це вже тяне на повноцінний урок, я не професійний інструктор, але якщо зацікавлені в моїй послугах, я можу підготувати такий урок, можливо ми домовимось :)

Sheridan 17.02.2021 11:42

@igrus, что такое прокатка?

nep4uk 17.02.2021 11:44

Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 413094)
Что-что? Почему я впервые слышу этот термин? :shock:

Я так розумію буковельський інструктор з нами не поділиться своєю мудрістю :(
тут ж епістолярний жанр, якщо хочемо знати що таке прокатка, треба записатися до нього на урок...

Sheridan 17.02.2021 11:51

@nep4uk, даже у Валеры (Корбан Даллас который) бывает плохое настроение )) Я удалил левые комменты уже. Расскажет обязательно. Не сейчас, так вечером. Не вечером, так я его послушаю в вскр-вт на Буке и отпишусь )

igrus 17.02.2021 11:58

Цитата:

Коментар від nep4uk (Коментар 413105)
Я так розумію буковельський інструктор з нами не поділиться своєю мудрістю :(
тут ж епістолярний жанр, якщо хочемо знати що таке прокатка, треба записатися до нього на урок...

А почему бы и нет?)
Он тратит время, деньги, здоровье на познание чего-то, почему же не потребовать деньги за знание?
Только в ютубе все бесплатно, а вот платно как раз и секреты :))
И прокатка в том числе)

Добавлено через 5 минут

@Sheridan ,я дословно не знаком с буко терминами. Но предполагаю, что это продвижение стопы незакантованной (или слабо закантованной) для подхвата масс при переканте

Sheridan 17.02.2021 12:21

Я погуглил этот термин. Не стоит его упоминать здесь. Кому интересно, вот два линка
Нужно ли прокатывать лыжи? - Техника катания для всех - Форум SKI.RU
Австрийский миф о современной технике горнолыжного спорта

Потом удалю

Lyubomyr 17.02.2021 12:42

У темі 4 додатків
Маю свою думку про ту прокатку.

Коли в їзді є поняття "release", тобто фаза повороту, де ми свідомо знімаєм/відпускаєм зуcилля/тиск, знімаєм з кантів лижі, то в момент цього відпускання, якщо ми не робимо нічого зайвого, то лижі будуть тікати з під нас, змінючи передньо-задній баланс. Кінець повороту буде на пятках, бедрами вперед.В цей момент нам треба вирівняти той баланс і розпочати наступний поворот вже на носках. Для цього одні пробують подати тіло, інші тянуть ноги назад, ще інші думають що вони подають тіло вперед, але насправді тянути ноги назад. Тут є розбіжності, але задача у всіх одна, вернутися в передню стійку і притиснути носки. Це особливо на крутяках стає актуально.

Для тренування цих навиків, класична вправа це dolphin turn. В ній треба свідомо спровокувати втарту передньо-заднього балансу, зробивши рух як Olly, лижі посунути вперед і прижати пятки, підлетіти трошки, і в повітрі перебалнсувати тіло приземлившись на носки. Я колись практикував цей рух, дофіга, коли вчився коротких поворотів. Коли багато практикуєш цей рух, потім він починає по троху домінувати вже в вільному катанні, тіло звикає втрачати і здобувати назад той баланс і це відображається в вільному катанні. Але це лише вправа і спеціально це робити нема сенсу, треба вміти відпускати лижі і вони самі поїдуть вперед. Якщо ж лижник робить зайві рухи, не відпускає лижі якимось чином, то він може почати адаптуватися і робити ті прокатки. High-level лижники як Пол з Райлі чи ХХ про це нічого не говорять, хоча вони без сумніву погодяться, pо починаєм поворот на носках і завершуєм на пятках. Так працює цей спосіб їзди.

UPD: в цьому типі релізу, який використовує Пол в довгих поворотах, коли він помякшує лижу поки вона приїде до нього, це менш виражено, бо він це робить поступово, даючи лижі приїхати і тому лижа з під нього так не тікає, між поворотами він просто сидить компактно собі. Це дуже академічно і красиво.
Якщо ж релізитися швидко, не очікуючи коли та лижа приїде а зразу відпускати, або навтіь з ретрекшином (агресивно тянути ноги вверх) то буде дуже виражена ця штука з випаданням на пятки. В кого є ФБ подивться відео в Olya Knysh. Лінки на фейсбук на форумі щось не працюють вроді: Olha Knysh - Упражнения ??? ? Мне всегда очень нравилось...


до фейсбук ком додати треба "/1310959515677713/videos/3526250950815214"

Наатачив фоток, там в червоному моя. Це, до речі, самий фан так відпускати лижі.

ex_edc 17.02.2021 17:12

Наскільки я пам'ятаю - прокатка це розвантаження зовнішньої лижі переносячи вагу з носка на п'ятку. Тобто фінальна стадія розвантаження закінчується п'яткою. Прокочувати лижу під собою вперед.
Не щнаю чи зміг пояснити. Я спробував. Але треба тренувати рух.

Korben Dallas 17.02.2021 19:39

@igrus ,мы делаем прокатку двух лыж между старыми и новыми кантами. Что нам это даёт? Нету резкой смены кантов, получаем более плавный поворот. Просто немного двигаем две лыжи вперёд.

Додано через 1 хвилину

Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 413104)
@igrus, что такое прокатка?

Как ты едешь короткие без прокатки?))

Додано через 16 хвилин

@igrus прокаткой мы увеличиваем время между перекантовками, вот этих пару сантиметров лыжами вперёд дают нам в перспективе более плавный поворот. То видео, на которое я обратил внимание - это квинтэссенция букотехники сейчас, я сам так стараюсь катать, на небольших скоростях. Это кайфово, полный расслабон и драйв, попробуй - тебе зайдёт ;)

igrus 17.02.2021 19:50

@Korben Dallas ,да по моему я так и стараюсь более плавно и затягивать перекантовку, я же говорил про плоское ведение между,
А вот если динамично, то плавность гасится ;)

Lyubomyr 17.02.2021 19:52

Цитата:

Коментар від Korben Dallas (Коментар 413123)
Это кайфово, полный расслабон

Floating

"The float is not as much a technique as a place between turns where time stands still."
-- Anyone Can Be An Expert Skier 2, p87, Harald Harb, 2001

Ці скріншоти, які я вище приводив. Це ми називаєм float, коли ти летиш в невагомості. У Олі Книш на відео гарно видно. Там ми тянем ноги назад і приземляємся вже впередній стійці.

Sheridan 17.02.2021 20:38

Я столько лет пытался ездить в передней стойке (правда, это никогда не было о давлении на язычки ботинок, скорее плечи корпус вперёд), а оказывается, что это зло в коротких резаных поворотах. Вес впереди даёт в результате срыв пяток. Ну афигеть теперь... Смотреть всё. Особенно с 4 минуты. Учите английский, друзи )
HOW TO SHORT TURN | THE 1 MISTAKE ADVANCED SKIERS DO - YouTube

Korben Dallas 17.02.2021 21:18

@igrus , ну, на скоростях выше средних не до прокатки, это понятно))

Додано через 32 хвилини

Цитата:

Коментар від nep4uk (Коментар 413105)
Я так розумію буковельський інструктор з нами не поділиться своєю мудрістю :(
тут ж епістолярний жанр, якщо хочемо знати що таке прокатка, треба записатися до нього на урок...

Буковельський інструктор просто працює з ранку до вечора і йому не було часу друкувати тут букви. До мене не потрібно записуватись на урок задля того, щоб отримати інфу про прокатку, в мене "С" категорія, я навчаю з нуля і до карвінгу. Звідки тоді я знаю про прокатку і інші речі з карвінг курсу? Все просто: у нас зранку і в вечорі є безкоштовні тренування від інструкторів-викладачів категорії "В". От до них Ви й можете піти на карвінг курс. Приємного навчання!

mansrzv 18.02.2021 00:13

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 348422)
Так что, кто хочет почувствовать как стреляет лыжа - зарезаем крутой поворот, в конце поворота не встаем!, а выталкиваем лыжи вперед из под себя и перелетаем в следующий)


Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 348441)
Не встаем нарезая, а выталкиваем лыжи и взлетаем..)))
Летим долго и счастливо над гребнем смерек..
Лишь бы не упасть, чтобы не проснуться.. ))
Соколы вы наши..

Цитата:

Коментар від Korben Dallas (Коментар 413123)
Просто немного двигаем две лыжи вперёд.

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 413129)
@Korben Dallas ,да по моему я так и стараюсь более плавно и затягивать перекантовку, я же говорил про плоское ведение между,

что, начинаете прозревать потихоньку? а 2 месяца назад это таким веселым казалось))

Добавлено через 12 минут

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 348618)
що він точно робить - це прокатує лижі з носка на пятку впродовж поворота
але робить він це поступово і плавно, на хокейну зупинку це аж ніяк не схоже, на мою думку)
хоча з Бергером вони дійсно по різному їдуть


Хоккейная остановка в горных лыжах - YouTube

тут про это же раньше писал

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 348648)
я роблю цей рух постійно, коли більше, коли менше
це робиться для розкантовки лиж при нижній розгрузці
в спорті дає прискорення на виході з повороту. В Кубку таке роблять всі, а найбільш виражено це було в Боді Міллера



Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 12:02.