Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   Правильно кататься (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/34-pravilno-katatsya.html)

Lom 02.02.2020 14:08

Игрус, я тебя умоляю, откуда у мну черные трассы... Еще пару дней такой "зимы", и даже то что есть станет полностью коричневым )) Спорить вообще дело бесполезное, иногда действительно даже опасное. Я только пытаюсь осознать смысл борьбы. Практика в доступных мне условиях пока что эффекта не принесла. Осталось только втыкать в теорию дома в мониторе, учитывая температуру организма в гнусных 38 градусов и подозрение на ветрянку)) Кстати, еще одно доказательство того, что все должно быть вовремя - и ветряная оспа, и обучение базовым элементам горных лыж. Можно и потом, но уже с намного большими усилиями :)

ЗЫ: вполне серьезно, я злостный противник затягивания занятий с учениками. Единственное, что показывает мах долго обучение людей - это неэффективность работы инструктора. Или, в случае монополии одной лыжной школы на одной базе - безобразное отношение к клиентам.

igrus 02.02.2020 15:00

Конечно монополия влияет на конкуренцию, какой впринципе нет :))
Но даже и в буке есть инструктора чьё время расписано по графику какой ему нужен, и зарабатывают неплохо они, и кстати сейчас у них методика очень даже прогресивная, поуровнивая и мне впринципе нравится подход
Но я не думаю, что есть обратная связь после занятий, чтоб клиент давал оценку своих полученных знаний и умений и от этого был и заработок и эффект обучения
Даже внутренняя конкуренция нужна монополисту, а её там наверно нет, хотя не очень в курсе, знаю что в сезон просто не хватает работников на этот балаган из новичков и бросают в бой все, что приходит с улицы. И вот откуда не профпригодность монополии ;)
Но логика обучения инструкторов там неплохая строится больше на катание инструктора, а потом на педагогических факторах
Хотя что можно сейчас требовать и откуда взять столько профпригодных к обучению людей.
Поэтому люди ищут инструктора по знакомым и рекомендациям.
Это как и в стране в целом. Многие занимаются не своим делом, и даже кто учился на педагога и он не может и не тянет
Да и в благополучной Италии даже похлеще, там тупо присаживают на школу, вытягивая деньги за процесс длительного обучения ;)
И разножка как раз и есть одним из методов никогда не суметь контролировать скорость на крутых участках ;)

Sergiy.Gutiev 02.02.2020 17:51

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 343561)
ну вот что показали бесчеловечные эксперименты на людях... ))

1. Задача: инициация резаного поворота из прямого спуска по линии падения склона, пологий склон.
Выполнение: движение в основной стойке, будущая опорная нога отстает на пол-ботинка (разножка!).
Носок опорной лыжи сильнее врезается в снег, надавить большим пальцем ноги на внутренний кант, немного наклонить колени на склон. Готово, лыжа сама поехала в поворот за счет правильной загрузки и бокового выреза.

Без разножки тоже можно. Но требует намного более передней стойки всего организма, а не простого движения только стопы. Самое устойчивое положение горнолыжника - это таки центральная равновесная стойка. Имхо, при двух разных способах начала поворота уместнее тот, который требует меньше усилий и меньше влияет на баланс.

2. Задача: повороты малого радиуса, корпус всегда вниз по склону.
Выполнение: все как всегда - активная разгрузка, укол, поворот. Разножка да, уменьшается при более узком ведении. Контролировать отсутствие разножки довольно легко, глядя на свои ботинки. Но! Чем более закрытый поворот, тем сложнее! В положении когда лыжи поперек склона, а корпус смотрит вниз по линии падения склона, небольшая разножка кажется намного более естественной.

3. Задача: боковое соскальзывание по линии падения склона, прямо вниз и "падающий лист".
Выполнение: корпус развернут по линии падения склона, ведение лыж узкое, равномерная нагрузка на обе лыжи. Без разножки да, можно. Но таки неудобно, и намного сложнее держать продольный баланс.

1. Будущая опорная нога не отстает на пол-ботинка, а чуть выдвигается вперед (достаточно 5-7см) и не надо наклонять колени. Достаточно надавить большим пальцем и вывернуть стопу. Колено, в этом случае станет само как надо.

2. Есть очень хорошее упражнение для ПМР - hockey stop.
3. Вначале, БС, можно попробовать и без разворота корпуса, (для начинающих).
Попробуйте пососкальзывать на внешней и внутренней лыже (одна снята).

А вообще, разножка, это как бы зло с современной точки зрения, но гораздо важнее научить ученика правильной стойке и положению рук. Руки, как ни странно, играют большую роль. Это показывает имогул и езда по целане.

igrus 02.02.2020 18:34

Работа рук это экспертный уровень, не многим даже доступно на этом форуме и забивать прогрессирующему установку рук дело не нужное, должны сначала поехать ноги и корпус, руки в конце как дополнение к определённому решению задачи ;)
Координируем спуск ногами с корпусом, если все гуд и без напряга, то и руки дополняют или это балласт, или ритм или правдивый укол помогающий двум ногам ;)

Sergiy.Gutiev 02.02.2020 18:43

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 343586)
Работа рук это экспертный уровень, не многим даже доступно на этом форуме и забивать прогрессирующему установку рук дело не нужное, должны сначала поехать ноги и корпус, руки в конце как дополнение к определённому решению задачи ;)
Координируем спуск ногами с корпусом, если все гуд и без напряга, то и руки дополняют или это балласт или правдивый укол помогающий двум ногам ;)

Руки - не экспертный уровень. В методичке, любой, в описании основной стойки говорится о том, куда их девать. ;)
Если в самом начале на это не обратить внимание, то и будут они вечно "в карманах" и потом достать их оттуда будет, ой как сложно. :agree:

igrus 02.02.2020 18:45

Я говорил о работе рук
А держать их надо в поле видимости а нижних углах маски
Такое определение есть в методичке?)

Sergiy.Gutiev 02.02.2020 18:55

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 343589)
Я говорил о работе рук
А держать их надо в поле видимости а нижних углах маски
Такое определение есть в методичке?)

В методичке говорится о том где они должны находиться, а в каких углах маски их держать, это уже каждый решит для себя сам. Кстати, многие катают с маской на шлеме ... или на шапочке. ;)

igrus 02.02.2020 19:15

Методисты пишут на бумаге, а на практике приходится на снеге ;)

Sergiy.Gutiev 02.02.2020 19:26

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 343593)
Методисты пишут на бумаге, а на практике приходится на снеге ;)

Согласен на все 100%
И ,думаю, эти методисты, не хухры - мухры, какие пацаны! :)
Не далее как сегодня, девочка 5+ лет, поставил руки как надо, Сразу стойка пришла в соответствие и поехала лучше чем мама и папа.:good:
Вчера, на пухляке, подсказал знакомому, что руками не надо махать и показал как их дерать и что с этим делать, поставил бутылку. :)

mansrzv 02.02.2020 23:35

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 343561)
ну вот что показали бесчеловечные эксперименты на людях... ))

круто, на практике все пробуешь

Добавлено через 25 секунд

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 343568)
Но спорить о смысле со мной бесполезно, даже опасно где-то

чем грозит?)

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 343579)
И разножка как раз и есть одним из методов никогда не суметь контролировать скорость на крутых участках

разножка к контролю скорости на крутом склоне не имеет отношения ИМХО

для контроля скорости важно знать - в резаном повороте есть ускоряющая часть дуги и тормозящая. Часть дуги в ЛПС - ускоряющая, после ЛПС - тормозящая. Этим и надо оперировать

есть специальный прием для карвинга на крутом:secret:)


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 01:53.