Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   Правильно кататься (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/34-pravilno-katatsya.html)

Lyubomyr 09.02.2021 22:25

А тоді да, я про це теж казав, що він закручується.

Добавлено через 2 минуты

Але, треба зауважити, це йому нічого хорошого не дає. Кути закантовки все рівно не достатні для GS повороту, хіба може це таке фанове катання просто в нього.

Dobermann 09.02.2021 23:01

Цитата:

Коментар від SergeyS12 (Коментар 350644)
...с эпическим кадрами про "свал таза" и отклячивание жопы в поворот... Прямо смотришь и толи слезы слезы с кулак наворачиваются, толи гневно трезубец в руках сжать хочется и пойти громить поборников углового положения.

З даного речення складається враження, що Ви утотожнюєте "свал таза" / «отклячивание жопы» з кутовим положенням.
Я б сказав, що «отклячивание жопы в поворот» можливе лише при кутовому положенні, але кутове положення може бути й без цього.
Чи вважаєте Ви, що «свал таза», чи кутове положення є чимось негативним в карвінгу?
Питання без всякого підтексту, суто для свого розуміння, бо я маю свою т.з. щодо цього.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 350673)
...Но и атлеты в свободном катании творят красоту

Таки так. І це при тому, що атлети на цих відео навіть не намагаються їхати гарно. В них інші цілі, на відміну від демонстраторів.
Тому мені більше імпонує естетика і прагматизм в їзді атлетів.

Sheridan 09.02.2021 23:02

Цитата:

Коментар від Dobermann (Коментар 412608)
навіть не намагаються їхати гарно

Я не эту красоту имел в виду. Я именно о технике )

Dobermann 10.02.2021 00:15

Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 350686)
Марсель, сцуко, у нас в Кашпировских получил бы по полной за заднюю стойку ахххахха )))

Це точно. Як на мене, це тому, що багато хто однаково інтерпретує задню стійку і низьку стійку/посадку. В Марселя і компанії часто можна спостерігати саме низьку посадку. І в цьому немає нічого негативного ні для їзди по трасі, ні для звичайного карвінгу.

igrus 10.02.2021 02:07

Цитата:

Коментар від Lyubomyr (Коментар 412606)
А тоді да, я про це теж казав, що він закручується.

Добавлено через 2 минуты

Але, треба зауважити, це йому нічого хорошого не дає. Кути закантовки все рівно не достатні для GS повороту, хіба може це таке фанове катання просто в нього.

Поймите это!
Это не гс или сл, фис или карв..
Это танец!
Изящный соло танец под скрип снега на пустом отменном склоне.. ;)

Добавлено через 1 час 5 минут

Вообще, когда человеку хорошо и он рад жизни в Горах он танцует 😇
Может это и есть смысл катания на горных лыжах?
А не ложить колено на снег и биться телом о палки.. )))

SergeyS12 10.02.2021 06:33

Вот, с начала ролика до 0:27 - тоже неслабо "перекручивает" внутрь поворота:
WORLD CUP SKI RACERS FREE SKIING 3 - YouTube

лично мое мнение - как выше уже упоминал @SergAnt у данных лыжников контроль, координация и скорости достигнуты такие что лыжник исполняя поворот настолько чувствует границы баланса что может варировать отклонения не только наружу поворота но и внутрь - т.к. лыжи все равно при этом его "удержат".

Но лично я с этого обучение/освоение бы не начинал - без закатанного навыка поддерживать равновесное состояние отклонением наружу поворота, данный путь приведет к неконтролируемым завалам внутрь с которыми бороться будет просто нечем так как нет наработанного навыка компенсирующих движений в обратном направлении.

Добавлено через 18 минут

Цитата:

Коментар від Dobermann (Коментар 412608)
Чи вважаєте Ви, що «свал таза», чи кутове положення є чимось негативним в карвінгу?

Нет не считаю что это негативно - считаю что позитивно, с той точки зрения что переносить ЦМТ внутрь поворота - нужно, а это один из вариантов переноса ЦМТ.
Сарказм в моем высказывании был направлен на другое, учитывая предысторию общения - речь шла о "войне подходов" что лучше - использовать УП в технике катания или ориентироваться на последние демонстрационные образцы техники где УП не применяется (якобы ?).

Свал таза - это крайнее утрированное глубокое "угловое положение" которое в крайних особо амплитудных исполнениях можно назвать "винто-угловым" положением. Современная техника говорит что так делать не надо.
Стоит так же сказать что на базе такого движения бедрами внутрь поворота например строится целая "ветка" горнолыжной техники:
Tips Up with Josh Foster - Use Your Hips - YouTube

т.н. "hip dumping"

я кстати в свое время это освоил и это сильно помогло мне стабилизировать катание.

Но к "повортам от стоп" данная техника отношения не имеет - зато имеет очень классный бонус - людьми которе не понимают что такое "поворот от стоп" - осваивается достаточно легко т.к. человеку можно просто обьяснить что нужно опираясь на лыжи закнуться буквой зю...

Кстати, вот статья из прекрастного источника о котором рассказал @Lyubomyr
Hip dump

igrus 10.02.2021 09:08

Когда ты приехал с очередной недели лыж и у тебя крепотура голени (боковая-задняя часть) и бедра (где-то внутри и тоже основа в боку), то это толкает на необычность поездки и проделанной работы!
Кстати не болит ничего при ходбе, только в режиме покоя..
Необычность и новых ощущений всем ;)

Lyubomyr 10.02.2021 10:22

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 412619)
Поймите это!
Это не гс или сл, фис или карв..
Это танец!
Изящный соло танец под скрип снега на пустом отменном склоне..

Я розумію і підтримую ідею танцю на лижах!

І в тім я дивлюся завжди в першу чергу на траекторію лиж, слід який вони залишають. Якщо радіус короткий і він ще надалі скорочується ближче до кінця повороту, тоді це вже рівень і можна дивитися на інші елементи, верх тіла, повороти і т.д.
Це на мою думку найкрасивіше, найскладніше і найбільш фанове, що є в гірських лижах. Якщо цього нема, то це park-and-ride катання і це мені не цікаво.

Добавлено через 9 минут

Судячи по настрою тих роліків, музиці, суть показати не танець на лижах, а що йому кайфово. Це мені подобається, я не оцінюю і не критикую.

igrus 10.02.2021 10:54

@Lyubomyr ,не то пальто?)

Patrick B?tz - W H I T E G U Y ????? . St. Anton am... | Facebook

Lyubomyr 10.02.2021 11:27

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 412627)
,не то пальто?)

В цих поворотах естетика дещо інша. Фану не менше! І найкраще це роблять Пол і Райлі. Король мабуть таки Райлі. Цей Патрік Бац тут вже став краще їхати, я його давно бачив, схоже він зрозумів, що вставання вверх це тупіковий напрям.


Щодо карвінгу у вільному катанні. Ось це топ рівень:
Diana Rogers Short Turn Demonstrations - YouTube

щоб так їхати, треба не лише мати відмінний баланс, розтяжку, силу, але головне це мати навик збільшувати прогресивно кут закантовки. Не зробити кут і їхати далі (це park and ride), а постійно збільшувати. Тоді буде така форма дуги -- в апексі максимально короткий, гострий поворот але без зриву кантів. Якщо реліз зробити троха пізніше, то буде форма перевернутої коми (в кінці лижник поїде більше так поперек схилу а не по діагоналі). Якщо робити вчасно (як на відео), то буде ідеальний рейсерський direct line -- коли атлет їде прямо на ворота, створює кути (поки без тертя), біля них на лінії падіння створює максимальні кути і вчасно відпускає, без тертя під воротами.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 22:08.