Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   Правильно кататься (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/34-pravilno-katatsya.html)

igrus 23.01.2016 20:47

@Lom ,я не читал до конца, но здесь хочу уточнить
Ваша методика, - это не высшая математика, а арифметика всего лишь, чтоб сложить 5 и 6 не нужна алгебра, и даже калькулятор;)
Но знать высшую математику инструктор хочет сам, так вот разгрузка-загрузка - это биомеханическое требование, и главное там не плечи, а ЦТМТ и так как ноги это тоже масса тела, то они и разгружают ЦТМТ относительно неподвижного центра по склону ( плечи, да, тоже самое, но моя теория ближе к алгебре :) ) это и есть умная разгрузка вниз ;)

Fazer Alex 23.01.2016 21:17

@igrus, это типа "неподрессоренной массы в автомобиле"? Когда-то рассказывали, что чем легче колеса с дисками - тем лучше

mansrzv 23.01.2016 21:38

Цитата:

Коментар від alexl2003 (Коментар 296608)
Гуру, объясните, пожалуйста, в карвинге верхняя и нижняя разгрузка лыж для чего? Где какую уместно применять?

У нижней разгрузки много преимуществ (для спортсменов), поэтому почти везде применяется она
Верхняя применяется там где не получается нижняя - на очень крутом
но в большинстве случаев получается не чистая нижняя
В общем, для роста техники нужно учить нижнюю

Spin 23.01.2016 21:52

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 296646)
У нижней разгрузки много преимуществ (для спортсменов), поэтому почти везде применяется она
Верхняя применяется там где не получается нижняя - на очень крутом
но в большинстве случаев получается не чистая нижняя
В общем, для роста техники нужно учить нижнюю

Для туристов верхняя разгрузка позволяет быстрее перекантоваться (сокращается фаза плоского ведения) и быстрее загрузить лыжи, т.о. уменьшить радиус поворота.
Более затратно по физкультуре...
Сразу оговорюсь, свое видео на эту тему выложу как только, так сразу.
https://www.youtube.com/watch?v=CAuHrPp3IOM

mansrzv 23.01.2016 22:03

Цитата:

Коментар від Spin (Коментар 296649)
Для туристов верхняя разгрузка позволяет быстрее перекантоваться (сокращается фаза плоского ведения) и быстрее загрузить лыжи, т.о. уменьшить радиус поворота.

не соглашусь
как раз быстрее перекантовка при нижней разгрузке - это и есть ее преимущество
технически сложнее нижняя и энергозатратнее тоже - так как подтягивать ноги тяжелее, чем привставать
лыжник между поворотами как будто сидит на стуле - бедра почти паралельны склону. попробуйте постоять спиной у стенки, бедра параллельны полу:agree:

igrus 23.01.2016 22:38

Конечно , чтоб сохранить динамику и скорость не целесообразно дергать ЦТМТ вверх для разгрузки лыж, легче и даже быстрее разгружать склоном (рельефом) но это спорт и експертное катание, то есть алгебра, для туризма и верхнего, продвинутого карвинга (арифметика) - пока в ознакомительных целях ;)

Spin 23.01.2016 23:04

@mansrzv, я прошу прощения, забыл уточнить, что сравниваю верхнюю разгрузку не с разгрузкой вниз, а с перекантовкой без разгрузки.

SergAnt 23.01.2016 23:10

Цитата:

Коментар від alexl2003 (Коментар 296608)
Гуру, объясните, пожалуйста, в карвинге верхняя и нижняя разгрузка лыж для чего? Где какую уместно применять?

Я пока ещё для себя не разобрался что такое вообще нижняя и верхняя разгрузка в карвинге :pardon:
Есть какие-то устоявшиеся определения из учебников?

Sheridan 23.01.2016 23:14

В моё карвинговое время мы предпочитали компенсацию. Разгрузки это от Гуршмана.

mansrzv 23.01.2016 23:17

Цитата:

Коментар від Spin (Коментар 296667)
@mansrzv, я прошу прощения, забыл уточнить, что сравниваю верхнюю разгрузку не с разгрузкой вниз, а с перекантовкой без разгрузки.

В моем понимании, перекантовки без разгрузки не бывает)
чтобы сменить кант нужно сначала снять нагрузку с одного канта - плоские лыжи - приложить нагрузку к другому канту

SergAnt 23.01.2016 23:19

@Sheridan, вот. Сгибанием и разгибанием. Но вверх-вниз тоже интересно, буду думать.

igrus 23.01.2016 23:35

@mansrzv , совершенно верно!
И еще есть смешанная , не поймешь какая , но она есть!)) Разгрузка всмымле ;)

Добавлено через 2 минуты

@SergAnt ,какой учебнник? Мы как раз и пишем сейчас учебник ;)

Добавлено через 2 минуты

@Sheridan ,вот как раз смысловое "компенсация" оставь любителям Гушмана ;)

SergAnt 23.01.2016 23:43

@igrus, компенсацию давления лыж на склон я ещё понимаю, разгрузку пока нет, особенно вверх или вниз. Давай писать учебник :)
Что-должно двигаться вниз при разгрузке "вниз"?

igrus 24.01.2016 00:01

И еще, загрузка-разгрузка выполняется не только внутренней силой и вектором спортсмена(ЦТМТ и силой мышц) но и внешними силами (инерцией, движ.сила по склону, и центробежной силой) но это уже высшая математика, ее надо разобрать и понять ;)

Добавлено через 13 минут

@SergAnt , ноги на ровном склоне вниз и в сторону, на буграх вниз бугра, на рельефе вниз ямы - загрузка вниз, если все вверх ноги, разгрузка нижней загрузки ))) при этом всем не смещаем центр тяжести относительно линии склона (относительно)
Все это херня, но ее надо понять ;)
Компенсация это красивое слово, к алгебре-не относится ;)
Я чемпион по печатанию вслепую)))

SergAnt 24.01.2016 07:30

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 296679)
И еще, загрузка-разгрузка выполняется не только внутренней силой и вектором спортсмена(ЦТМТ и силой мышц) но и внешними силами (инерцией, движ.сила по склону, и центробежной силой) но это уже высшая математика, ее надо разобрать и понять

Вот, я уже близок "разобрать и понять". Осталось выкинуть из головы "ересь" про вниз и вверх. Разгрузку оставляем, тоже красивое слово, хоть к физике и не относится. Так что там движется вниз и относительно чего? :)


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 05:13.