@mansrzv ,тебе не кажется, что наклон корпуса вперед чуть велик, и как следствие тухис вылазит немного назад..
а так, согласен... но так как много эти дни провел с ним на склоне, то это показательное видео все равно не получается, мы закрепощаем все, вплоть до рук без укола.
не Делоны мы на камеры ходить, или просто надо это делать чаще

Спасибо за отзыв.
Да, решил немного изменить катание, то есть пойти по другому пути что был раньше.
Меня давно терзал вопрос о положении внешней ноги, вот мои предыдущие посты:
http://extreme.com.ua/forum/kashpiro...tml#post299196
http://extreme.com.ua/forum/kashpiro...tml#post299211
http://extreme.com.ua/forum/kashpiro...tml#post315652

Я обратился за советом к одному человеку на другом форуме, если я не ошибаюсь на нашем форуме это @AndI, который объяснил мне причину моей проблемы и метод ее решения.
Результат мне пока нравиться, не видео которое я выложил, а само катание вернее те ощущения которые появились после изменения. Само собой за 6 дней катания кардинально изменить много нельзя поэтому и вылазят ошибки, типа опора на внутреннюю, положение головы, положение рук, уколы куда-то пропали). Но, я решил двигаться в этом направлении.
Да и еще и @igrus озадачил чрезмерным наклоном корпуса вперед), так что еще есть куда двигаться.

PS Катали с Игрусом в основном на красных, а видео почему-то снимали на положняке, х.з. почему:unknown:

С моей точки зрения, главное над чем Вам надо работать - это оттягивание внутренней ноги назад, чтобы подавить ее уход вперед.

Это заодно улучшит баланс вперед-назад и подавит перенос веса на внутреннюю ногу. Также, положение внешней ноги улучшиться - она перестанет уезжать назад.

а @Lom что скажет?
И картинок разделения по кадрам не хватает:cry:

а то ниче, что мы до вас передом? :)
Вот таки не знаю что можно вытащить в кинограмму из такого бэк-ракурса. Доеду до какого-нибудь компьютера, поковыряюсь. Пока что есть вопросы за руки... Стиль катания по-прежнему делает положение рук. Ну хоть наметь укол чи шо, если не жалко :)

@Lom
уколы стараюсь делать, но всегда получается, если начинаю следить за чем нибудь другим.
В поворотах с проскальзыванием уколы делаю всегда, а когда так еду уколы делаю редко:unknown:

Ваша езда технически намного чище чем многие другие видео выложенные в параллельных ветках. Поэтому вы не получаете столько советов сколько вы возможно надеялись получить.

Наблюдение Lom что некоторая работа над дисциплиной рук была бы полезной конечно оправданно, но ничего фундаментально неправлиьного в руках нет. Внутренняя рука имеет небольшую тенденцию уходить внутрь в конце дуги и руки переодически поднимаются вверх или вниз, но в целом (в среднем) они примерно там где они должны быть.

Если вы начнете делать уколы палками не добавив CA, ваш укол будет идти вперед к носку лыжи - а это как привило приносит больше вреда чем пользы потому что такое движение закручивает корпус в неправильную сторону, приводит его в положение вдоль лыж. Не использовать уколы палками на подготовленных не крутых склонах вполне оправдано так как эти уколы на таких склонах реально ничего не дают.

Я бы на вашем месте выбрал бы последовательность (1) оттягивание внутренней ноги назад чтобы подавить разножку, (2) counteracting, (3) работа над развитием "flex to release", (4) упражнения на положение рук вместе с CA - и это же одновременно будет работой над уколом палками.

Если вы не знаете что и как и куда оттягивать, не стесняйтесь спросить.

любая подача от рук (будь то укол, обозначение укола , или позыв, еле заметный.. ) есть большим импульсом работы ног, так какэто связано анатомически у млекопитабщих ;)
так вот, если обозночать укол в переходе поворотов, то можно интуитивно давать посыл с захода в поворот именно с будующей внешней ноги. задавать руками некий ритм катания. нак что не дооценивыть работой рук в альпийском катании не стоит ;)

Благодаря советам участников этой темы я и катаю немного по другому, чем раньше. Первое видео в первом постe тому пример.

Совет в принципе понятен.
Я это все стараюсь делать, но видать наката не хватает.
counteracting -- пока не совсем и не везде получается. Есть проблемы с продольным и поперечным балансом из-за этого имеет место быть завал внутрь поворота и опора на внутреннюю. Что очень четко подмечено Игрусом во время совместного катания.
Я думаю мне сейчас должно помочь упражнение "Двойной укол" чтобы постараться тухес и весь корпус вытянуть вперед.
Спасибо за совет.

На здоровье :)

Прежде всего, я так не заметил ничего особо "криминального" в положении корпуса. Идея вытянуть корпус вперед фундаментально правильна и общеполезна, но вот путь как достичь этого конечного положения не самоочевиден, и я сильно подозреваю что ваш план вам не поможет cовсем, если не сделает хуже.

Может быть прикрепленная картинка поможет понять как я себе представляю что просходит в небольшой степени с вами и в большой степени со многими другими участниками форума.

Все понимают что для того чтобы создать углы в повороте надо убрать с дороги внутреннюю ногу, то есть согнуть ее в бедре подняв колено вверх. К сожалению сделать это не нарушая баланс вперед-назад в нежелательном направлении нетривиально. Если вы просто попытаетесь согнуть внутреннюю ногу в колене и поднять ее, вы скорее всего инстинктивно отклоните корпус назад, как на рисунке A, чтобы удержать равновесие, и при этом окажетесь в задней стойке (ваш вес уйдет в район задней части опорной стопы).

Все знают что это плохое положение на лыжах, но если попробовать уйти из задней стойки путем вытягивания "тухеса и всего корпуса вперед", мы скорее всего окажемся в положении B - это вероятно будет ощущаться как наклон корпуса вперед при вытянутом теле, но вес перейдет на переднюю ногу. В таком положении невозможно удержать равновесие на внешней опорной (задней на картинке) ноге. На лыжах, если мы не отрываем внутреннюю ногу от снега, cупер просто начать понемногу ее нагружать. Чем сильнее в голове идея вытянуться и уйти вперед, тем больше разножка и тем больше веса окажется на передней ноге. Как только мы начинаем падать на переднюю ногу, ноги начинают автоматически разъезжаться, внутренняя нога уходит вперед, наружная назад. Это очень легко сделать и трудно от этого отвыкнуть.

Наиболее эффективный способ уйти вперед сохраняя равновесие - это оттянуть назад опорную ногу, а прежде всего и в наибольшей степени, внутреннюю ногу как на картинке C. Я попытался изобразить на рисунке C более согнутую в колене внутреннюю ногу чем на рисунке A чтобы показать ее оттягивание назад. Наш корпус автоматически, через кинетическую цепочку, сместиться вперед настолько насколько требуется, и равновесие останется на внешней ноге.

Если вы будете тянуться вперед вместо оттягивания ног назад, вы окажетесь в более выраженном B. Поэтому я бы не рекомендовал вам тот путь о котором вы думаете, но вам виднее.

"Переместить корпус вперед" и "оттянуть ноги назад" звучит как два пути к одному и тому же конечному положению, но как показывают знания опытных тренеров и экспертов- второе работает намного лучше первого - поэтому они учат второму а не первому.

По поводу counterating - в последние пять лет классическое начало процесса - это упражнение "Angry Mother" которое подробно и понятно объяснено в видео которые стоят всего навсего 10 долларов каждое.

Angry Mother 1 Counteracting eVideo | Harb Ski Systems

Angry Mother 2 Pole Plant eVideo | Harb Ski Systems

Второе длиннее чем первое и содержит больше деталей, в принципе можно начать с него - заодно объяснит и основы укола палкой.

Демонстрация настолько четкая что упражнения можно понять даже при минимальных знаниях английского.

CA кстати заодно улучшит поперечное равновесие :)

@AndI , вы вооще катаетесь на лыжах？или довольствуетесь выводам и мнениям экспертов？вы практикуете эти выводы и мнения？
я сегодня потратил час-два вашим мнениям словесным, могу сказать это работает, и эффект от подтягиыания внутренней есть и прикольно немного убавить пятно контакта со склоном, я это делал без особо напряга. так как вся(почти) масса и силы были на внешней. НО если чел едет на внутренней ноге, то ваш совет ни как не работает, это не можно еффективно выполнить, так как все силы и массы сконцентрированы на регулируемой ноге.
так что сначала убираем катание на внутренней, а затем ее внутр. подсовываем под тушку(с) )
и что касается стойки
в технических видах спорта присутствует такой общепринятый термин как основная стойка.
при выполнении какой выполняются основные физические и кинематические движения для осушествления работоспособности спортсмена или туриста в этой технической области.
так вот, если нарушена изначально горнолыжная стойка, то надо возвращатся к азам, а не подпихивать части тела, под себя, уродуя и так уже не верный баланс масс и механику тела

Добавлено через 3 минуты

____
На здоровье
____
спасибо, что за меня пожелали такого главного )

Традиционная горнолыжная школа очень любит запрягать телегу впереди лошади.

Конечно когда начинающий попадает на первый урок, ему объясняют в какой стойке он должен быть, где должны быть его руки, где ноги, и где все остальное. Но "стойка" это фиксированное положение а езда это динамический процесс. Отклонения от идеальной стойки обычно имеют более глубокие причины - нарушения равновесия, попытки управления лыжами вращением корпуса, движения корпуса в нежелательном направлении. За исключением случаев рук болтающихся внизу, cоветы исправить стойку не исправляя причины не помогают.

foot pull back - это как раз одна из фундаментальных основ современной горнолыжной техники и один из азов современных горных лыж.

Я лично не вижу у Barkas'a проблем со стойкой. Я вижу уход внутренней ноги вперед, вижу нехватку СA, вижу некоторую проблему с дициплиной рук. Вижу нехватку flex to release, он не встает так как многие но и не делает достаточно чтобы расслабить внешнюю ногу чтобы выйти из поворота. Над всем этим можно работать.

@AndI
В какой-то момент я решил, что ни потрачу на обучение ни копейки денег, а буду пользоваться советами других лыжников плюс черпать свободную информацию из открытых источников. Денег мне не жалко, просто принял такое решение.
Так как я не профессиональный горнолыжник у которого заложена база, а простой любитель, то я "еду на ощущениях", стараясь контролировать комфортную скорость. С более высоким уровнем техники растет и скорость.
Ваш совет данный в марте прошлого года помог мне понять, фактически, базовую горнолыжную технику. В коротких поворотах корпус, я специально выделил корпус, потому что у меня до этого работали только плечи, должен быть направлен вниз по склону. И на более этот совет помог мне вне трасс, а именно при катании по буграм, по разбитым трассам, там где надо ехать в узком коридоре.
Теперь переймем к технике.
Оттягивания внутренней ноги я использую уже несколько лет, я даже старался ехать отрывая пятку, на видео это вряд ли будет видно, но я это делаю.
Это видео снято на пологом склоне, его можно проехать технично в конкретно задней стойке, проблемы начинают вылазить когда переходишь на более крутые склоны. Причем проблема начинает вылазить во второй фазе поворота, я начинаю садиться назад, дальше я думаю все понятно, я стараюсь догнать убегающие лыжи и вся красота летит на смарку.
Сейчас в действительности мне надо подобрать тухес и сдвинуть его вперед вместе с корпусом, все это касается для начальной стадии поворота, в середине поворота я должен находиться в средней стойке, в конце поворота я должен быть или в средней стойке или в задней зависит от крутизны склона и скорости.
Не знаю понятно написал или сумбурно, много писать не привык))) Вот если б посидеть поговорить, да под ......)

Добавлено через 19 минут

AndI
Мне сложно говорить о себе, я еду ощущения одни, то что смотрю по проезду выводы делаю другие.
Со своей стороны как Вы можете прокомментировать вот это видео, что бы я мог понять насколько я вас понимаю.
8X SLOW видео Ski Team Sweden Alpine 2015-2016 - YouTube

Я не берусь комментировать проезды спорсменов. Их анализом должны заниматься их тренер - который у них наверняка есть. Поскольку спорсмены тренеруются очень много и отработали свою технику за многие годы, то что они показывают - это их личная разновидность техники, та которой они научились за годы занятий и которой их научил их тренер.

Но могу сказать что она меня не восхищает. В нем есть элементы напоманающие то что вы делаете или пытаетесь делать, но для меня это ассоциируется с какой-то классической школой и не очень вписывается в картину идеала которая есть у меня в голове. Это и близко не лежало к ПМТС типу езды.

А чем вас привлекло это видео? Из него даже непонятно кто это на видео, в какой он (шведской) команде, какого уровня он спорсмен, и как так получилось что его видео выложил русскоязычный инструктор из западной европы. Вроде как видео такого рода в youtube очень много.