Честно сказать, я тоже не понял о чем это и зачем это. Стало быстрее и хуже. То о чем мы говорили не используется cовсем, более того, вы делаете все наоборот.

Очень быстрая езда, в одном видео выглядящий рискованным проезд через группу людей. Трудно не согласиться с mansrzv - это "park and ride" доведенный до ярко выраженного уровня - переход путем вставания, потом бедра очень быстро опускаются внутрь путем приседания, и за этим следает статичная езда в глубоком приседе и задней стойке на большей части дуги. Плохо контролируемые лыжи в большей части поворота. Хорошо что обошлось без травм и столкновений.

Чтобы глаза не болели я собрал куски из трех видео выложенных выше и уменьшил скорость в 12 раз. Видео на котором лучше видно повороты по случайному совпадению оказалось в конце.

Slow Motion - Yuraja_Jan_21 on Vimeo

я короче скажу, без давления носков лыж на снег ни о каком карвинге речь не может идти в принципе, тем более глубоком, со смещением ЦТМТ к центру поворота...
передняя стойка -основопологающяя цель на часов 20 занятий на пологих спусках.
да, и кстати до кровавых мозолей на голени ног от языков ботинок ；)

igrus - Инетерсно что HotDogSki тоже упомянул про мозоли на голени от языков в ботинках в параллельной ветке и я ответил что в наших краях не принято советовать налегать на языки, тем более до крови. Прочитав то что вы написали здесь в комбинации с тем что написал mansrv "В начале поворота надо корпусом уходить вперед", я понял что это как в старом анекдоте...

В традиционной технике с приседанием в дуге и вставанием в переходе, оказавшись в задней стойке к концу дуги (что довольно неизбежно), принципиально важно не просто выпрямить ноги а выдвинуть тело вперед и внутрь дуги. Иначе, если просто выпрямить ноги, окажешься в задней стойке на хвостах лыж направленных почти вниз по склону и быстро ускоряющихся. Последствием выдвижения вперед оказывается приземление на языки ботинок. Вы создаете момент движения вперед и гасите его приземлением голенями на языки.

В современной технике основанной на flex to release, на сгибании ног вместо вставания, тело оказывается впереди лыж автоматически за счет расхождения траекторий - если положение тела готово к переходу и центробежная сила переносит тело в нужном направлении, не надо делать ни усилий по перемещению корпуса вперед чтобы не остаться на прямых ногах на хвостах, ни приземляться на языки. Надо постараться чтобы остаться в задней стойке в таком переходе.

Это не отменяет естественную инстинктивную тенденцию сидеть сзади при каждой возможности и необходимость бороться за нейтральность стойки. Но технические приемы от которых страдают голени заменяются другими. А голени остаются целыми.

Выходит что все зависит от того с какой колокольни смотреть.

@mansrzv,
@AndI,
@igrus, Спасибо за отзыв!
Если чесно я сомневался выкладывать или не выкладывать ето видео, потому что сам чувствовал что что-то не то. Но негативный результат ето тоже результат. Хоть видно как делать нельзя. Но для определенных выводов нужно и так.
Начну с самого низа а вы поправите если не прав.
1. Ботинки Фишер 120 - (Майдан) тонкий носок, застегивание почти до онемения , проезд, растегивание, подем на кресле(отдых), и все с начала. Дискомфорт на поворотах - давление на внутриние косточки, к концу дня ощущение натертости на голени от языка.Начало дня клипсы застегиваются с трудом на первую-вторую ячейку, к концу дня последних ячеек уже не хватает. Контроль лиж ощущается по всему проезду (хотя и больно).
- (Плай) Ботинки те же-носок толще, комфорт супер, ничего негде не болит не трет, с утра застегнул и забыл. Контроль лиж тоже ощущается, но судя по видео ето обманчивое ощущение + езда на внутреней как на подпорке и тд.
Вывод: Искать правильные ботинки+кантинг и тд. без етого дальше тупик или возврат до закатаных привычек.

Добавлено через 13 минут

2. Лижи - скажу одно, все зависит от техники или уровня на котором находишся. Ето как автомобиль со всеми системами безопасности, но если ты не знаеш как и где ездить оно ни чему.

Добавлено через 58 минут

3.Упражнения на снегу AndI до обеда, после інструктор (спортсмен) на один час (Майдан).
Горка - синяя(на верху)-метров 100 остальное красное.
Упражнения от інструктора- дотягивание до клипсы внутренего ботинка одной рукой, наружная тянится какбы к носку внутреней лижи или к началу подемника (низ склона),чертеж палкой дуги внутри поворота, руки между коленями держат палку под коленями.

Результат - правка инструктором всех упражнений от приседания до палки под коленями при каждом проезде - проезд трех поворотов.

Плай - те же упражнения только на выкате. По ощущениям все правильно -результат выше.

Добавлено через 1 минуту

Плай - без инструктора.
Видео проезд в конце дня - что там что там.

Добавлено через 13 минут

Итог подвел лучше всего Igrus выше.

Итог подвел лучше всего Igrus выше.

спасибо, что меня немного понял)
у меня нет сейчас времени не точто писать, даже читать ... просто кинулась в глаза твоя последняя фраза )
запомни, без тупого закатывания упражнений на глубокую переднюю стойку с висячим положением корпуса на языках ботинок, не добьешься равновесной средней стойки, в которой твои рецепторы и мышцы будут отдыхать от глубокой передней;) но для этого тебе надо ее закатать глубоко вперед в средней, туристической стойке (турист карвинг) упражнениями с руками сзади, над палками.. потом и руки впереди, по умному, добавят тебе веса и сместят ЦТМТ немного тоже вперед.. сначала корпус и ноги, голова, затем руки... и мышечная память скажет спасибо, как раз очутившись в равновесной передне-средней после упражнений..
мне, после 3-4 дней на фрирайд лыжах , тоже необходима калибровка передней стойки, это связано с физическими, физеологическими, беомеханическими особенностями живого организма, как Человек )

@igrus, так помоему у меня как раз и закатаная средняя , по крайней мере ощущается. Просто при "уколе" тело как бы уходит само в внутрь и вперед. Или не провильно?

не надо ни каких уколов！
тебе надо часов 20 поездить в упражнениях, ну хотя бы 1-2 часа перед катанием, сугубо корпусом и приседом давить языки ботинок загружать носки лыж.
у тебе нет средней
у тебя закатана задняя стойка и совершенно неправильно положение корпуса в динамических около спортивных поворотах

Добавлено через 2 минуты

посмотрю на компе, может увижу что то о чем пишешь ты;)

Добавлено через 3 минуты

если у тебя частенько болит передняя группа мышц бедра, то ты анатомически поддерживаешь ЦТМТ этими мышцами, следовательно ты в задней стойке；)

До етого мышц и не болели. А сейчас все и много.

можешь мне и форуму грить что ничего не болит, но жопа и корпус сзади, а это весь почти вес тела ...
болит и много... ;)
руками пытаешься компенсировать, но это больному припарка ;)
наоборот руки убрать назад и корпусом задавить носки лыж, это нужно для мышечной памяти всего агрегата, включая корпус, таз и ноги с головой (шея) туда же ;)
и вообще. вернутся назад к горнолыжной стойке и плугу

Добавлено через 3 минуты

правильно! садиться на табуретку необходимо полностью искоренив проблемы с контролем лыж, то есть задней стойки

Добавлено через 57 секунд

таки да

Добавлено через 2 минуты

любой путь без контроля лыж - путь в игнор горнолыжной логики ;)

igrus, вы правы, хотя я не думаю что у него закатання задняя стойка. В предыдущих видео стойка была намного лучше. Он решил вопреки всем советам которые ему дали за два года двигаться в сторону фундаментально неправильной техники. Как только он начал дугу сев в глубокий присед согнув обе ноги на 90 градусов сразу после перехода, он автоматически ушел заднюю стойку. Это результат фиксированного наклон голенища ботинка плюс наша анатомия длинных бедер и тяжолой попы. На замедленном видео видно как он изо всех сил тянется руками вперед но это конечно не помогает и не поможет.

Это демострация почему правильно выпрямлять опорную ногу в первой половине дуги а не сгибать.

Как говориться, бог ему в помощь. У каждого свои представления о том к чему стремиться.

у вас не было такого? вы лыжник? или сноубордист.. ))))

https://lh3.googleusercontent.com/DS...=w1280-h720-no

Добавлено через 2 минуты

можете показать фото вашим наставникам, как в Европах занимаются членовредительством ))

Добавлено через 5 минут

не надо ничего выпрямлять нарочно! оно само выпрямится и согнется, если требовательно относится к методике и поэтапному пути к низкому, около спортивному катанию.. но это длинный путь, просто требует от задачи до задачи идти, а не что-то там выпрямлять и сгибать по совету начитанных наставников.. это процесс эволюции человека прямо ходящего в человека афигеть как катающего ;)

Добавлено через 4 минуты

это основополагающая функция разгрузки-загрузки а Альпийском катании !

Добавлено через 5 минут

зачем это писать! это я не понимаю. это рефлекс или что? в каком повороте так не понятно мне написано? как могут носки быть направлены вниз по склону? я отказываюсь это читать, сорри

еще раз сорри, вдумчиво прочел и немного понял о чем речь, но все равно можно проще для понимания.. еще раз настаиваю, что все приходит с правильным накатом если не усложнять это отдельными командами для частей тела

Добавлено через 4 минуты

ЦС ни когда не рассматривается отдельно!
на лыжника всегда влияет сумма сил и массы тела

эти упражнения даются ученику, какой уже имеет уверенное катание верхним туристическим карвингом, у кого выставлена горнолыжная стойка с упором на носки лыж без сваливания назад и на черных трассах

Добавлено через 3 минуты

инструктор спортсмен и это зло, он видит в тебе спортсмена и не видит задней стойки. ему по барабану, лишь бы спортивно и декоративно ;)
бежать надо от спортсменов - они не методисты и не умеют, не видят азов новичков прямо ходящих ;)

Добавлено через 9 минут

я думаю это горе инструктор помог, спортсмен.. :)

@yuraja, я посмотрел Ваше видео, но читать всё, что Вам написали, сейчас нет сил.
Скажу первое, что мне пришло на ум.
Скорость на этом этапе Вам не нужна.
Закрывайте каждый поворот и выберете скорость которая позволит Вам успевать корректировать и устранять ошибки.
Вы однозначно в задней стойке и пытаетесь руками её компенсировать, но это путь в никуда.
А вот с балансом у Вас всё неплохо, но корпус надо подать вперёд и .... ну хотя-бы вперёд пока.

@wwa, Спасибо за отзыв! Все правильно насчет скорости ,задней и тд. , но задача у меня была корпус строго по склону,как заметил mansrzv жесткая конструкция, и понять,прочуствывать как ведут себя лижи,тело, бедра в момент поворота, какой угол закантовки и в какой фазе дуги по отношению к корпусу, как ведут и что происходит с лижами в задней стойке ,в нейтральной, как выходить из задней и т.д., я так часа 2 ездил, в разных позах ,с разным разворотом корпуса,рук,ног искал того момента сбалансированости что ли.

Добавлено через 7 минут

P.S. Перед етим я провел пол дня в Звенив/Орявчик , захотелось по буграм и нетронутых цивилизацией склонов. Но стертые до земли презды, и короткий склон ( задержка скипаса на вход дольше на три минуты чем я спускался),вынудили меня переехать на Плай.

имхо, визуально определить заднюю стойку при согнутых коленках не совсем реально. Из практики, оно вот как получается:

- сильнее согни колени, стоишь как сурикат в дозоре))
- не могу, ботинки не пускают
- присядь. Да, грубо опускай тухис как садишься на стульчик позади лыж. Сел?
- ну то ж глубокая задняя стойка получилась!
- ага, она и есть. Теперь не разгибая коленок, давай корпус вперед до упора в языки ботинок. Гут. Опять же не разгибая коленок и не теряя давления на языки ботинок, выпрямляйся в пояснице до основной стойки. Колени согнуты? Передняя стойка есть?
- ооо!! ааа!!!

Вот такой визуальный парадокс: заднюю стойку видно, а ее нет! :agree: