Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Кашпировские онлайн (https://extreme.com.ua/forum/34-kashpirovskie-onlain/)
-   -   К: Prokurat (https://extreme.com.ua/forum/kashpirovskie-onlain/5993-prokurat.html)

igrus 11.02.2020 12:58

@Prokurat ,
Да, ты много пропустил :)
Техника в ролике очень напоминает твои проезды на драгобрате
Сейчас так катают те, кто не интересуются новыми веяниями продуктивности катания без какого-то намёка на разножку.
Эффект от этого колоссальный, и сможешь двигаться дальше
В твоём катании и катании обучения в ролике Тупиковая стадия. Дальше нет развития ни по каким параметрам

Skyclub 11.02.2020 14:24

На мой неискушенный взгляд еще одна ошибка -слом-скручивание тушки вниз по склону-сам борюсь этим. Это псевдоклассика-ее память, там тянулись палкой вниз для укола. И так до сих пор учат фрирайдеры кое-где :). Ни к чему это. В коротком повороте -тушка ровно-без слома и скручивания. В длинном-тушка должна идти на склон, обеспечивая сдвиг центра масс и как следствие -закантовку. Ведение широкое ни к чему-оно грузит внутреннюю и лыжи разъезжаются. Че делать -ехать только на внешней

Prokurat 11.02.2020 20:29

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 343950)
@Prokurat ,
Сейчас так катают те, кто не интересуются новыми веяниями продуктивности катания без какого-то намёка на разножку.

Я согласен, что катаю я ужасно.
Однако, считаю, если мы достигаем больши углов закантовки, приходится значительно сгибать внутреннюю ногу. А при этом физически внутренняя лыжа не может не уйти вперед. За телемарк говорить не будем.

https://skitours.com.ua/sites/defaul...016/2416_1.jpg

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 343952)
В коротком повороте -тушка ровно-без слома и скручивания. В длинном-тушка должна идти на склон, обеспечивая сдвиг центра масс и как следствие -закантовку.

Тю. Я как-то наборот считал.
В коротком груть вниз по склону, а вдлинном можно и за лыжами пойти.

Действительно что-то много я пропустил

http://novostey.com/i4/2011/01/09/6e...bce062ff7d.jpg

igrus 11.02.2020 22:19

Фото из спорта это не свободная форма катания какую надо накатывать и демонстрировать
Во всех бедах виновата разножка, её быть не должно ни в какой форме, и ни в какой фазе поворота.

mansrzv 11.02.2020 23:09

Цитата:

Коментар від Prokurat (Коментар 343955)
Однако, считаю, если мы достигаем больши углов закантовки, приходится значительно сгибать внутреннюю ногу. А при этом физически внутренняя лыжа не может не уйти вперед.

слова не мальчика, но мужа:good:)

mansrzv 11.02.2020 23:24

У темі 1 додатків
Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 343962)
Во всех бедах виновата разножка, её быть не должно ни в какой форме, и ни в какой фазе поворота.

я же предлагал, всем кто верит в возможность нулевой разножки при больших углах закантовки, убедиться в этом лично

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 343841)
Предлагаю всем провести эксперимент. Удостовериться самому, возможно ли закантовать лыжи на большой угол абсолютно без разножки

1) Встегиваемся в лыжи, поднимаем внутреннюю ногу где то до уровня колена (имитируем положение ног при большом угле закантовки)
2) Ставим в таком положении лыжу на какую нибудь подпорку, чтобы нога не висела в воздухе
3) Задвигаем внутреннюю лыжу назад до полного исчезновения разножки
4) Оцениваем положение внутренней и внешней ноги, ощущения в обеих ногах и во внутреннем тазобедренном суставе

А теперь пишем сюда, что там с нулевой разножкой


верующие отказались и верят дальше, как ни в чем не бывало)

напоминает :mosking:

igrus 12.02.2020 00:55

@mansrzv ,

Подойди хотябы близко к этому '0' и ты поймёшь, что есть он, даже "-" есть 👌
А изменения какие будут, даже на гиганте цеховом прозреешь ;)

mansrzv 12.02.2020 01:01

У темі 3 додатків
@Prokurat, По видео ИМХО

Плюсы:

Ты стараешься по максимуму закантовывать лыжи, типа бедро на снег и все такое, и у тебя это получается :good:
Нижняя разрузка :good:

Минусы:

1) Общее впечатление, что у тебя не очень устойчивое положение в поворотах, сильно колбасит

2) Повороты чередуются – то лучше, то хуже. Есть полностью хорошие повороты, полностью плохие, и есть повороты с хорошим началом и плохим окончанием (эти самые показательные, про них напишу больше)

По фазам поворота: 1 – до линии падения; 2 – в линии падения; 3 – после линии падения

Фаза 1 (фото 1): все хорошо – ширина ведения хорошая, хорошо уходишь корпусом внутрь поворота, хороший вынос ног из под корпуса (обеих)

Фаза 2 (фото 2): хорошо – примерно тоже самое что и в 1 фазе

Фаза 3 (фото 3): плохо (появилась крякозябра) – ты перенес вес тела на внутреннюю ногу, внутренняя в виде подпорки под корпусом, совсем не вынесена из под него;
внешняя недогруженная уехала в сторону (вроде она и очень сильно закантована, но не нагружена, ноги разорвало);
ширина ведения сильно большая

Думаю, из за желания посильнее закантоваться («попой по снегу») в третей фазе ты перегружаешь внутреннюю, это и есть основная ошибка.
Все остальное – следствие (ширина ведения и большая разножка)

На время лечения, считаю, нужно отказаться от погони за большими углами и контролировать четко вес на внешней, весь поворот

Следить за шириной ведения, чтоб как на первых фото (при сгибании внутренней расстояние между лыжами будет увеличиваться, но только вверх, а не в стороны)

Ну и подтягивать внутреннюю назад, так меньше вероятности, что ты на нее завалишься

И почаще снимать видео, так прогресс идет быстрее)

mansrzv 12.02.2020 01:07

@igrus, думаю в этом вопросе мы не скоро прийдем к согласию)

igrus 12.02.2020 10:37

у вас у обеих одна проблема
вы пропустили в катании ступень фанового катания, вы не получаете удовольствия от поворотов.(кстати из этой зоны очень трудно вырвать чела к спортивному, более агрессивному катанию;) пример Адольф )
постоянно с чем-то боретесь, что-то куда-то ложите, больная часть на склоне в твоей любимой нижней разгрузке (где требуется очень много внутренних сил и выносливости)
нет в катании ярко выраженной работы внешних сил, вертикальной работы (когда загрузкой аккумулируешь внешние силы и разгрузкой ими пользуешься)
нет пластичности и плавности в динамике / ритма и синхронности (какие бывают только в расслабленном тонусе мышц) не задействованы мах количество рецепторов стоп и как следствие работа скудной группы поддерживающих и балансирующих мышц
техника ложится на спокойную работу мах количество мышц и рецепторов какие надо развивать упражнениями
хороший инструктор даже того же бука может вам двоим дать тот минимум, какой перенаправит вас в русло катания , а не жалкой пародии парней в комбезах сорри :pardon:

ski.maniac 12.02.2020 10:46

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 343969)
@mansrzv ,

Подойди хотябы близко к этому '0' и ты поймёшь, что есть он, даже "-" есть 👌
А изменения какие будут, даже на гиганте цеховом прозреешь ;)

все вірно кажеш. я реально прозрів, підтягуючи внутрішню назад. на пологому супер. на крутяку, ще й зовнішню трохи вперед. відкатав в кайф повних два дні. на зубочистках D2 )))

igrus 12.02.2020 11:00

Цитата:

Коментар від ski.maniac (Коментар 343981)
все вірно кажеш. я реально прозрів, підтягуючи внутрішню назад. на пологому супер. на крутяку, ще й зовнішню трохи вперед. відкатав в кайф повних два дні. на зубочистках D2 )))

а говорят, что буквами не лечат ;)

просто не останавливайся, пробуй всеже как в телемарке больше идти внешней вперед а внутренней назад, как будто откручиваешь большую крышку пепсиколы внутренними кантами лыж :))
на крутяке сначала с проскальзованием коротко в ритм
корпус - бедра только в долыну
до полного контроля и замедления
с замедлением увеличиваешь дугу, скорость, и углы закантовки ...
тоже самое до полного контроля и замеления..
повтор на среднюю дугу с полным резанным поворотом
важно быть в тонусе, не скованным (статическое напряжение) вертикальная работа и все то, что при карвинге на пологом

ski.maniac 12.02.2020 11:14

дякую за підказки. я не новачок. спочатку, як спробував, весь корпус одразу підлаштувався. але треба було заставляти себе, бо старі закатані звички(. другий день взагалі бомбезно. хотів ще закріпити на третій, але погода нас вигнала в понеділок. Мені сподобалось. Зовсім інше катання. Набагато легше. Тепер треба малого перевчити.

Добавлено через 1 минуту

то нічо, шо не в тій темі пишемо? я не помітив одразу

Prokurat 12.02.2020 11:33

@mansrzv,
мне кажется систематическа ошибка не в 3 фазе поворота (делать дугу здесь проще всего) а в перекантовке. Я рано переношу вес на внутреннюю (новую внешнюю ногу) и происходит разъезжание ног. Мне об этом говорили. На пологих трассах бороться с этим получаеся, но в сложных условиях можно нормально увидеть ошибки.
Колбасит сильно, ты прав, наверное потому что это не 17-я Буковельская пологая рафинированая трасса, на которой многие любят хвастаться своим катанием.

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 343980)
у вас у обеих одна проблема
вы пропустили в катании ступень фанового катания, вы не получаете удовольствия от поворотов

У каждого разный фан.
кому-то нравится исключительно по черным сошкрябывать снег, кому-то разогнаться по прямой на прокатных лыжах до 120 км/ч, так чтобы штаны лопотали
кому-то нравится размеренное катание что-бы ЧСС не выше 80.
Я же как раз получаю удовольствие от поворотов, их ритма, динамики, глубины.

Кто-то веган, а я люблю шашлык с водочкой.

mansrzv 12.02.2020 15:19

У темі 3 додатків
Цитата:

Коментар від Prokurat (Коментар 343987)
@mansrzv,
мне кажется систематическа ошибка не в 3 фазе поворота (делать дугу здесь проще всего) а в перекантовке. Я рано переношу вес на внутреннюю (новую внешнюю ногу) и происходит разъезжание ног.

У тебя есть разные повороты
Есть когда у тебя слишком широкое ведение прямо в перекантовке и в начале поворота, тогда ты начинаешь поворот сразу на внутренней и ноги разъезжаются уже в начале

А есть когда первая половина поворота хорошо, а ноги разъезжаются только в третей фазе

На этих фото, например, вообще полностью хороший поворот :good:
Старайся так почаще


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 18:26.