Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Кашпировские онлайн (https://extreme.com.ua/forum/34-kashpirovskie-onlain/)
-   -   К: wwa (https://extreme.com.ua/forum/kashpirovskie-onlain/6120-wwa.html)

dmitro 25.03.2016 11:47

Цитата:

Коментар від САН (Коментар 301956)
Я и не говорил что это одно и тоже. Положение корпуса, работа ног, рук - это все пришло ко мне на вельвете и помогает вне трасс. Ладно, много текста, пойду лучше катну )))

И да, в АСС еще планирую заниматься))

Работа ног немного разная и в глубоком снегу эта разница даёт о себе знать.

wwa 25.03.2016 11:51

Помните спор о вкусе устриц? Вот эта долбанная верёвочка мне именно такой спор напоминает.

http://i.imgur.com/RWc5X3s.png

http://i.imgur.com/t0Dtd2A.png

http://i.imgur.com/R0Dmq4n.png

http://i.imgur.com/Af1M8xG.png

Fazer Alex 25.03.2016 15:37

Цитата:

Коментар від wwa (Коментар 301941)
И в том, что преимущественно обсуждается карвинг нет ничего удивительного, это тенденция

Нет, это реальное отражение распределения предпочтений народа. Глянь на ноги любой очереди на турникете. Я все время езжу автобусом - это от 54 до 70 человек. НИ РАЗУ не было ни одного пассажира с лавочками, и НИКТО не брал их в прокате. Так что ты в касте избранных, небожителей, так сказать:mosking:

wwa 25.03.2016 15:52

Цитата:

Коментар від Fazer Alex (Коментар 301985)
Нет, это реальное отражение распределения предпочтений народа. Глянь на ноги любой очереди на турникете. Я все время езжу автобусом - это от 54 до 70 человек. НИ РАЗУ не было ни одного пассажира с лавочками, и НИКТО не брал их в прокате. Так что ты в касте избранных, небожителей, так сказать:mosking:

Всегда стремиться надо к лучшему... :mosking:;)

mansrzv 25.03.2016 16:39

Цитата:

Коментар від wwa (Коментар 301908)
@mansrzv, глянь пожалуйста

ничего нового сказать не могу
первые 4-ре фото - конец поворота, укол перед следующим поворотом: все не плохо
следующие 2 фото - начало поворота: центральная стойка, нужно больше сместиться вперед
последние 2 - продолжение поворота: уже задняя стойка, нужно вперед
и еще: у Вас в повороте обе ноги согнуты в коленях одинаково, этому, конечно, "помогает" веревка
а должны быть внешняя - прямая, внутренняя - согнутая.
постараюсь объяснить:
как только лыжник отпускает канты в конце поворота, он оказывается в задней стойке
Чтобы начать новый поворот с носка ему нужно податься вперед: начало поворота должно быть как будто
Вы отталкиваетесь новой внешней ногой и падаете вперед-внутрь поворота, направление на 45 гр.
нельзя оттолкнутся ногами, чтобы при этом обе они остались согнутыми
да и просто продавить внешнюю лыжу сильно согнутой ногой нормально не получится
все ИМХО)

alexl2003 25.03.2016 16:58

Цитата:

Коментар від Fazer Alex (Коментар 301985)
Нет, это реальное отражение распределения предпочтений народа. Глянь на ноги любой очереди на турникете. Я все время езжу автобусом - это от 54 до 70 человек. НИ РАЗУ не было ни одного пассажира с лавочками, и НИКТО не брал их в прокате. Так что ты в касте избранных, небожителей, так сказать:mosking:

Ну так на Буковель с лавочками редко кто и ездит. Там другие направления.

wwa 25.03.2016 18:54

@mansrzv, спасибо. Принял.
С ногами тут всё понятно. Сниму видео без связанных ног, буду просить совета.

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 301991)
и еще: у Вас в повороте обе ноги согнуты в коленях одинаково, этому, конечно, "помогает" веревка
а должны быть внешняя - прямая, внутренняя - согнутая.
постараюсь объяснить:
как только лыжник отпускает канты в конце поворота, он оказывается в задней стойке
Чтобы начать новый поворот с носка ему нужно податься вперед: начало поворота должно быть как будто
Вы отталкиваетесь новой внешней ногой и падаете вперед-внутрь поворота, направление на 45 гр.
нельзя оттолкнутся ногами, чтобы при этом обе они остались согнутыми
да и просто продавить внешнюю лыжу сильно согнутой ногой нормально не получится

Это разгрузка вверх.
Меня интересует разгрузка вниз.
На видео её нет, не ищите. Со связанными ногами у меня были другие задачи.
Но разгрузка в резанном повороте интересует именно вниз, с затягиванием лыж под себя.
Есть какие упражнения?

Prokurat 25.03.2016 19:21

Цитата:

Коментар від wwa (Коментар 301886)
Я теперь помолчу немного. Может таки дождусь чего по сути....
А потом отвечу. ОК?:friends:

Заинтриговал, теперь отвечай.

Первое упражнение. Держите руки перед собой как будто вы держите в них палки. Начните двигаться. Начните поворот. Когда Вы начнете думать о завершении поворота и переходе в следующий поворот, в тот момент когда Вы в прошлом начинали думать о переступании на внутреннюю ногу, вместо этого подумайте о расслаблении внешней. Одновременно опустите обе руки, и дотроньтесь ими до ваших коленей (или верней части голенища ботинок). Пройдите переход из поворота в поворот в таком положении, с обоими руками на коленях. Это положение не позволит вам "встать" в переходе. Как только ваши лыжи войдут в новый поворот, вы можете оторвать руки от коленей и позволить внешней ноге выпрямиться в дуге.


Хотя Вам может казаться что Вы сильно приседаете в переходе, на видео это не будет выглядеть как сколько нибудь существенное приседание. Нам всегда кажется что мы делаем больше чем мы делаем на самом деле. В лучшем случае окажется что вы не движетесь вверх, и на видео не покажется что Вы движетесь вниз.

Если Ваша физическая форма и гибкость позволяет, старайтесь преувеличить сгибание ног в переходе и старайтесь дотронуться не до коленей а до ботинок. Преувеличение позволит закрепить новую привычку. Когда Вы перейдете в свободное катание, вам не нужно будет стараться преувеличивать.

Второе упражнение. Это вариация на тему первого которая может помочь Вам войти в ритм и заодно создать задел для работы над положением рук и корпуса. Маленькие вариации на заданную тему часто делают практику более интересной и эффективной. Так же как в первом упражнении, дотроньтесь до обоих коленей или голенищ ботинок в момент перехода. Когда Ваши лыжи войдут в поворот, выпрямите руки, поверните Ваше туловище наружу поворота, туда куда смотрят основания ваших закантованных лыж, и хлопните в ладоши. Потом опустите руки назад к коленям или ботинкам и пройдите переход дотрагиваясь до коленей или ботинок. Повторите в следующей полу-дуге.

Опять таки сосредоточьтесь на расслаблении опорной внешней ноги вместо опоры на внутреннюю и попытайтесь преувеличить. Хлопки и движения туловища - это второстепенный компонент в этом упражнении. Хлопок в ладоши будет означать для вас момент для начала расслабления ноги cоздав таким образом ритмическую последовательность.

Третье упражнение. Как и в первом упражнении, пройдите переход из поворота в поворот дотрагиваясь обоими руками до колен или ботинок. Как только лыжи войдут в поворот, оставьте вашу внешнюю в повороте руку на колене, а внутреннюю руку направьте внутрь поворота и вперед. Когда вы начнете завершать дугу поворота путем расслабления опорной ноги, опустите внутреннюю руку и дотроньтесь ей до колена или ботинка. Потом сделайте то же самое в следующей дуге.

В этом упражнении у вас постоянно или одна или обе ладони должны касаться колена или ботинка. Это упражнение одновременно работает на завершением поворота путем расслабления опорной ноги и над положением туловища относительно ног. Поскольку последовательность движений в этом упражнении более сложная, начинайте делать его неторопясь чтобы не запутаться и не перепутать руки. Вытянутая рука всегда смотрит внутрь поворота. Наружная в повороте рука всегда касается колена. В переходе обе руки должны быть на коленях или на голенищах ботинок.

Старайтесь направить внутреннюю руку вытянутую в сторону не просто в сторону (к центру поворота) а в сторону и вперед. Это немного напомнит вам положение тела в упражнении 2 и будет полезным на следующем этапе.

Это упражнение ближе к реальной езде чем первые два и позволят достичь больших углов закантовки. По прежнему делайте его в размеренном темпе на умеренных скоростях.

Что еще можно сделать неправильно...?

Не пытайтесь давить на ваше колено наружной рукой когда вы едете в дуге поворота. Вы не хотите чтобы колено начало заваливаться внутрь и вниз больше чем оно это делает естественным путем, иначе это приведет к срыву и проскальзыванию хвоста лыжи. Вы должны только дотронуться до колена. Если Вам не достать, вы недостаточно изгибаетесь в бедрах и пояснице - наклоните таз и туловище больше наружу поворота.

Достижение больших углов - это не главная цель в этом упражнении, ваше внимание должно быть по прежнему сосредоточено на расслаблении внешней ноги в переходе и на координации ваших движений во времени.

igrus 25.03.2016 19:50

Цитата:

Коментар від dmitro (Коментар 301959)
Работа ног немного разная и в глубоком снегу эта разница даёт о себе знать.

Это твои практические наблюдения, или немного теории от тебя?

wwa 25.03.2016 20:24

@Prokurat, а что это за методика? Если это возможно то дай ссылку. (можно в личку)

Добавлено через 2 минуты

@Prokurat, на первую часть вопроса я ответил раньше!

dmitro 25.03.2016 20:24

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 302005)
Это твои практические наблюдения, или немного теории от тебя?

Удалось покататься на Чегете с Аней Ханкевич. Посмотрела как я еду по целине по колено и обратила внимание на то, что нельзя в глубоком снегу карвить так, как по жёсткому. По неглубокой целине на широких лыжах можно давить на внешнюю, поскольку проваливаться некуда. Только она это сказала, как въехал в снег по развилку и в повороте внешняя нога утонула, а я нырнул. Ноги надо загружать одинаково, а поворот начинать с колена внутренней ноги ( наклонять в сторону поворота), внешняя просто идёт следом.
тут можно разглядеть https://youtu.be/RE12LwaJJOY?t=59
или тут https://youtu.be/usgBgbDB6O8?t=138

mansrzv 26.03.2016 01:29

Цитата:

Коментар від Prokurat (Коментар 302002)
Первое упражнение.

Очень доступно!

Добавлено через 17 минут

Цитата:

Коментар від wwa (Коментар 301998)
Это разгрузка вверх.

Я писал про начало поворота, а не про разгрузку (между поворотами)
Разница между разгрузками: разгрузка вверх - распрямляем внутреннюю ногу между поворотами (привстаем); разгрузка вниз - сгибаем внешнюю между поворотами (садимся глубоко на жопу)
Разгрузка вниз - это тяжело физически. Тут писали, что катать на атомике с двойным титаналом - это впахивать. Реально - это не тяжело, а разгрузка вниз несколько спусков подряд - это да, тяжело.
Чтобы прочувствовать можно сделать упражнение: спиной к стенке, бедра горизонтально к полу, сколько времени получится простоять.
Такое положение принимает лыжник при разгрузке вниз каждый раз между поворотами
Так что катать с разгрузкой вниз - нужно сначала физуху хорошую, просто так не получится

lesha 26.03.2016 15:58

Цитата:

Коментар від dmitro (Коментар 302013)
... Ноги надо загружать одинаково, а поворот начинать с колена внутренней ноги ( наклонять в сторону поворота), внешняя просто идёт следом.

Думаю не стоит смешивать личные ощущения и советы инструктора с техникой катания. А то Вы запутать себя и других.

Мне очень нравиться ехать резанными поворотами по целине (как на жёстком) , и поверьте , техника одна, есть нюансы, как распределение загрузки лыж.

По теме, если есть возможность, эффективнее отрабатывать технику на жёстком склоне и на узких лыжах, тогда не надо будет отвлекаться на такие раздражающие факторы как широкая талия лыж или нервный склон.

Fazer Alex 26.03.2016 20:52

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 302036)
бедра горизонтально к полу, сколько времени получится простоять

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 302036)
Так что катать с разгрузкой вниз - нужно сначала физуху хорошую, просто так не получится

Может, вот здесь штанга как раз и помогает?

dmitro 26.03.2016 21:06

Аня рассказывала про этот приём (начинать поворот именно внутренней ногой) мне и Игорю "Рыцарю" как о современной технике катания прорайдеров. Катались мы вместе неделю и я успел за ней понаблюдать, а она - мне и Игорю по исправлять ошибки. Оснований не доверять ей у меня нет.

Добавлено через 11 минут

@wwa,пожалуйста дай ссылку на обсуждение связанных ног.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 11:40.