Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Кашпировские онлайн (https://extreme.com.ua/forum/34-kashpirovskie-onlain/)
-   -   К: SergAnt (https://extreme.com.ua/forum/kashpirovskie-onlain/9148-sergant.html)

SergAnt 12.12.2014 10:30

@Lom, на самом деле Ich bin nicht vom Fach :)
Я доволен катанием, если получается вынести внешнюю до почти полного выпрямления и добиться ощущения перелета маятника через внутреннюю в следующий поворот (вестибулярка визжит от счастья). Ну, ты знаешь :) На второй день чуть получше пошло, но на Буковельских трассах не успевал войти в ритм, поймать резонанс. Вот Sheridan правильно говорит - пахать агрессивнее надо.

mansrzv 12.12.2014 12:32

Хорошее катание, прогресс есть
По-моему, ведение надо бы чуть шире – больше устойчивость и углы можно будет большие закладывать
Вроде есть небольшой Х
Агрессивность – это создание больших углов смещения в начальной фазе поворота (с) – надо пробовать сильней ложить корпус вперед и внутрь с выпрямленной внешней ногой
А на более крутом, типа буковельских черных, получается резать?

SergAnt 12.12.2014 20:34

Чистыми резанными дугами сверху донизу? Конечно нет.
ИМХО, связь между уже-шире и углами закантовки неоднозначна. До углов, когда внутренняя рядом просто не помещается мне еще далеко :) А увеличивать закантовку и ширину ведения отставляя внешнюю ногу в сторону - распространенный самообман. Вот когда научусь распределять опору в поворотах "по Лигетти": 97% - на внешней, по 1-му - на внутренней ноге, руке, и заднице. Вот тогда... :)

igrus 12.12.2014 22:23

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 269930)
Агрессивность – это создание больших углов смещения в начальной фазе поворота (с) – надо пробовать сильней ложить корпус вперед и внутрь с выпрямленной внешней ногой

с выпрямленной внешней КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен!
мы обсуждаем основы классической техники карвингового поворота! Где ноги как пружины, всегда должны быть в диапазоне сжатия- расжатия,
при карвинге такое биомеханическое состояние как 'прямая нога' то есть разогнутая в коленном суставе НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
не путайте спорт высоких достижений с динамическим, безопасным карвингом

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 269892)
@SergAnt, ну нифига себе прогресс! Разрешишь брать у тебя консультации, если чё? Доколупаться, разумеется, есть до чего по мелочам, но вообще - их бин в восторге.

Лом, покатай со мной, чемпионом станешь..:)))

Prokurat 12.12.2014 23:02

@igrus, ну тогда хотя бы разогнутая на 178 град

Кстати, а mansrzv очень толково говорит
http://www.vestikavkaza.ru/upload/nv...rnye-lyzhi.jpg

Если не нравится неправильное спортивное катание, то существует поза "срущего лебедя"

mansrzv 12.12.2014 23:12

Цитата:

Коментар від SergAnt (Коментар 270010)
ИМХО, связь между уже-шире и углами закантовки неоднозначна.

Конечно, широко расставив лыжи можно ехать и прямо вниз, никакой закантовки :)
Но для создания хорошего угла закантовки, широкое ведение (лыжи на уровне плеч) - необходимо
Кроме того, широкое ведение позволяет резать абсолютно чисто, без проскальзывания
И наоборот, если вести лыжи слишком узко – будут срывы дуги

Цитата:

А увеличивать закантовку и ширину ведения отставляя внешнюю ногу в сторону - распространенный самообман.
Здесь есть разница между отставлением внешней ноги в сторону и уходом корпусом вперед и внутрь поворота с почти!! прямой внешней
Отставление – вес тела находится на внутренней плоской лыже!, которая находится прямо под телом, а внешняя нога отставляется в сторону и рисуется дуга, типа как циркулем. Будет видно большой Х. Это грубая ошибка
А второе, движение в центр поворота с «выпрямленной» внешней ногой – вес тела на внешней и ОБЕ ноги выносятся в сторону из под корпуса. У Гуршмана это называется «заклон»
И следы на снегу: у Вас ширина следа почти равная на всем протяжении, потому что угол закантовки небольшой
При большом угле: между дугами сильно Уже, чем в дуге. Ширина ведения в дуге не меняется, просто внешняя будет почти прямая, внутренняя сильно согнута, ноги на боку – расстояние между кантами увеличивается

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 270031)
с выпрямленной внешней КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен!

С почти выпрямленной, не до запирания в коленном суставе, чтобы можно было неровности обрабатывать

Prokurat 12.12.2014 23:18

@mansrzv, А вот на счет широкого ведения, не согласен. Широко раставленные ноги стопорят тахобедренный сустав и не дают положить внутреннее колено в поворот.
Кстати, посмотри на свою аватарку, у тебя между ногами (не между лыжами) всего то 10 см, а у Хиршера еше меньше

mansrzv 12.12.2014 23:27

@Prokurat, Хиршер на 90 гр закантовался:shock::)

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Коментар від Prokurat (Коментар 270043)
А вот на счет широкого ведения, не согласен. Широко раставленные ноги стопорят тахобедренный сустав и не дают положить внутреннее колено в поворот

Широкое - имел ввиду на уровне плеч, 2 кулака между колен где то
На счет стопорения тазобедренного - что не могу сообразить, какой ноги и какой механизм

igrus 12.12.2014 23:32

Цитата:

Коментар від Prokurat (Коментар 270038)
@igrus, ну тогда хотя бы разогнутая на 178 град

Кстати, а mansrzv очень толково говорит
http://www.vestikavkaza.ru/upload/nv...rnye-lyzhi.jpg

Если не нравится неправильное спортивное катание, то существует поза "срущего лебедя"

а я и не говорю, про без толковость..
со многим согласен и все такое..
вот только на рисунке твоем совсем не статический горнолыжник, и представь себе не трассу фис, а разбитую послеобеденную трассу бука, пример 11, сегодня, смеркается, плохое чтение трассы, как буд-то заложить можно, закладываются, на ходах... и как раз после почти выпрямления - яма с последующим бугром... В худшем случае - колена нет (
вешки -это рамки. карвинг - свобода в катании. должны быть разные методы и подходы в понимании.
прямая нога - это просто удаление ЦТ от пятна реакции снега. ( в центр поворота) дабы погасить силы центробежные и инецию. гасится скорость для выполнения поворота В СПОРТ КАТАНИИ!

Prokurat 12.12.2014 23:39

@igrus, представляю разбитую трассу и того же обычного лыжника, получается так
http://fotointeres.ru/wp-content/upl...s4-720x454.jpg


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 08:36.