А якщо сипане, не дай Боже, гіда? Ви впевнені, що зможете нормально працювати з біпером який вам видав гід, якщо ви до того в руках його не тримали? Якщо катаючись відрогами Гимби ви побачите що когось сипануло в чаші будете стояти і посвистувати? В Вас же ж нема лавинного спорядження толку звас ніякого.
Кожен вирішує для себе сам, але надіюсь не опинитись з Вами в один час на одному схилі.

Есть люди которые не покупают биперы.
Есть - которые покупают биперы со слабым приемником ибо дешевле.
Есть - которые доплачивают разницу (30-50 евр) и покупают нормальный бипер.

Каждому свое (с)

Муадиб +100500 и еще море других ситуаций.

Самурай без меча, как самурай с мечем, только без меча.
Но если у тебя меч, то это не делает тебя самураем:crazy:

Добавлено через 9 минут

одно из правил фрирайда :- не стоит "слепо" доверять гиду. Он тоже человек.

RISK - 13 правил катания вне трасс (правила фрирайд-катания)

бипер я в руках держал, и пользоваться им умею не хуже тех, у кого он есть и лежит в шкафу 360 дней году.

единственная польза от людей, находящихся на склоне - это умение не создавать проблем себе, своим родным, своим товарищам, другим райдерам, гидам и спасателям.

если кто-то думает, что стоя на вершине и увидев, что кого-то сыпануло в кулуаре, думает, что сможет как-то помочь в поисках или откапывании - тот глубоко заблуждается. потому что добираясь до места поисков имеет отличный шанс стать еще одним объектом поисков

мое личное мнение - биперы нужно продавать только лицензированным гидам, чтобы не провоцировать чайников думать, что они вовсе не чайники. плохо только, у нас в стране гидов лицензировать некому

в 2008 на чегете я катал "фрирайд с гидами" насколько дней с группой москвичей - типичные "крутые перцы". ночью прошел снегопад, утром все очень радостные собрались в предвкушении отличного дня, но гид сказал "сегодня нельзя". и перцы, нифига гиду не сказав, поперлись сами. а меня не взяли - у меня бипера не было.

с утра была информация, что в погремушке лавина уже сошла - они решили что там уже безопасно. а я поехал к спасам - все равно меня не взяли.

внизу, метров за 100 до выхода, они таки смогли найти и подрезать небольшую досочку на границе леса- где-то 20*30. двое уехали, а третий попался - проехал с ней метров 50 и насадился на камень - сломал голень. то есть почти на шару отделался. биперы не понадобились. спасы и я наблюдали картину снизу - они там все таки молодцы, и даже немного меня знали, поэтому мобилизовались максимально быстро.

тогда то я и решил -себе бипер не покупаю, и в крутого перца не играю


PS судя по минусам в меня и плюсам в моих оппонентов - мне удалось представить альтернативную общепринятой точку зрения на лавинную безопасность и , таким образом, несколько расширить кругозор форумчан. думаю, это полезно

Наявність, або відсутність біпера ніяким чином не відміняє необхідність роботи головою. Побудований вами взаємозв'язок нагадує "Я не одягаю в автомобілі ремінь безпеки бо швидко не їду, а швидко не їду бо ремінь безпеки не одягнуто". Не розумію логіки:unknown:

Наличие или отсутствие бипера не определяет адекватность человека. Наличие бипера - это пассивная безопасность, и если вы уходите с трассы на целину то лучше его иметь. Присыпать может и на полянке и в лесу, ну к примеру в пилипце я знаю как минимум два места. Тем более что бипер это не дорогое удовольствие.

и я держал )), но оценку своим умениям, не могу самостоятельно определить.


Непонятная оценка людей на склоне. Пользу приносит товарищ, помагая Вам, или даже чужему человеку, поднять оброненную палку или отстреленную лыжу(простейший пример).


...кто-то думает, что стоя ниже выброса, или за преградой, может на несколько минут быть раньше на месте поиска...


а "дикие" склоны обнести колючкой, что б ходили только через КПП


таки да, :agree:, альтернативная. Имеет право на жизнь.

Пису пис

пы.сы. чета нудный я сегодня. пойду тяпну.

всеравно не согласен

на крайнем спуске доску видел?

Добавлено через 3 минуты

:beer:

Интересно, сколько человек на Боржаве и Драгобрате катают пусть даже с несертифицированными гидами :) И при этом гиды им выдают биперы.

думаеш на всех гидов хватит? и денег на этих гидов у тех кто хочет кататься?

Навіть найдосвідченіші гіди - живі люди , які можуть помилятись.

Сам катаю с гидом, где только возможно, и не только по причине безопасности, просто каталка более качественная.
Но есть нюансы, на основе моего опыта. Вам скорее всего выдадут, аналоговый бипер без лопаты и щупа, так чтобы Вас найти, подразумевая, что помощи от Вас все равно не будет. Возможно Вы постоянно тренеруетесь и справитесь и с аналоговым. Но без лопаты Вы все равно безполезны т.к когда нашли, спас работы только начинаются. Готовы Вы к такой роли - решать Вам.

что сказать... у каждого правда своя. всем участникам дискуссии спасибо -думаю, получилось интересно и познавательно, для меня - точно.

должен признать, что моя уверенность в правильности моей позиции по этому вопросу несколько пошатнулась - вполне возможно, что в следующем сезоне уже буду с бипером, но еще буду взвешивать за и против


PS даже и не сосчитаю, сколько раз приходилось "оказывать помощь" друзьям и просто людям в горах и не только. делаю это всегда если не первый, то как минимум второй. поэтому не хотелось бы, чтобы у форумчан сложилось ошибочное впечатление о моей якобы "невмешательской" позиции на склоне.

берегите себя

В Гульмарге, индусский гид увидев что у девушки в группе нет бипера, снял с себя свой и одел на нее, объясняя это тем, что девушки ценнее чем мужики ))))
Можно конечно обсуждать, но в целом поступок заслуживает уважения )

П.С. Стас, спасибо за организацию проката лавинного снаряжения )

В Україні можна купити десь лопату Black Diamond deploy 3?

це все круто, але як не крути гід відповідає за всіх і віддавши свій біпер (яким в випадку чого мав би шукати засипаних)підставив всіх учасників групи.