Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Снаряжение для фрирайда и бэккантри (https://extreme.com.ua/forum/98-snaryazhenie-dlya-friraida-i-bekkantri/)
-   -   Выбор лыж для фрирайда. Общие вопросы (https://extreme.com.ua/forum/snaryazhenie-dlya-friraida-i-bekkantri/5130-vybor-lyzh-dlya-friraida-obshie-voprosy.html)

Pertutto 04.02.2013 13:35

Цитата:

Коментар від sasha (Коментар 200172)
А фелки с фулрокером это для кого?

Для неопределившихся :crazy:

zvi 07.02.2013 14:57

Всем Огромное Спасибо за советы.После долгих мучений выбора преобрел Armada JJ 185.:).Буду осваивать--уже не терпиться куда поехать.(планы Гудаури конец марта)-но чувствую не выдержу смотаюсь на выходных кудато :).Мыслено я уже на них как пару дней катаюсь :skiing::)

Sashko 08.02.2013 20:21

ребята, в общем так получилось, из того что доступно по цене смотрю на эти лыжи
1. Moment DEATHWISH
2. MOMENT Bibby Pro
3. MOMENT Night Train

кто катал на них, кто что может посоветовать?

буду очень признателен.

Витек 08.02.2013 20:56

Цитата:

Коментар від sasha (Коментар 201791)
ребята, в общем так получилось, из того что доступно по цене смотрю на эти лыжи
1. Moment DEATHWISH
2. MOMENT Bibby Pro
3. MOMENT Night Train

кто катал на них, кто что может посоветовать?

буду очень признателен.

на БиБи катал Ярик - инструктор из АСС
на Ночном поезде и Смертельном желании - Антон Яковина

Niroman 09.02.2013 01:08

Свяжитесь с Антоном Яковиной
http://extreme.com.ua/forum/ukrainsk...106.html#48224
он знает про них все )

soloma 10.02.2013 19:24

Цитата:

Коментар від soloma (Коментар 197834)
Только взял первые широкие лыжи, катал 6 спусков на льду протасова яра. Если считать, что на снежной насыпи на льду поведение лыж похоже с пухляком, то очень хорошо)))))))))))
ЗЫ в четверг еду в буковель, там пару полей есть. Если они будут нетраскатаны, то черкану свой отзыв, хотя он как от нюба будет не совсем состоятельный.

Немного с задержкой, но все же.
И так Sir Fransis Bacon '13, 184 cm.
Дрова довольно универсальные, порадовали низкой жесткостью, после D2 VF75. Но на трассе, как и все мягкие лыжи, начинают "хлопать". В тоже время, не взирая на ростовку 184 см, чувствуешь себя на каких-то коротышах.
Нашел пару кусков нетронутого снега на 11ом, между 15ых, и спуске по 13 подъемником. Как для новичка могу сказать, что лыжа достойна. Прощает огрехи, отлично всплывает, если не перебарщивать с передней стойкой.
Все выше сказанное - чисто субъективное мнение человека, который только начинает кататься вне трасс.

alex73 11.02.2013 11:25

Купил себе такие же, тоже мои первые широкие лыжи, да и вообще первые длинные лыжи, в марте на Буке буду тестить:preved:

IceNick 11.02.2013 21:48

Катаю El Dictator

http://1.bp.blogspot.com/-Q0odVP_lFl...ictator-0.jpeg

Отписался здесь EL DICTATOR 139/114/124 R43,4

Sheridan 11.02.2013 21:51

Больше сотни весишь?

IceNick 11.02.2013 22:14

Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 202558)
Больше сотни весишь?

Мой вес - не моя гордость! ((( Больше!!!

Добавлено через 18 минут

Цитата:

Коментар від Ispanez (Коментар 145261)
Salomon El Dictator 2012 VS Salomon CZAR 2012
Вчора мав змогу порівняти на Буковелі ці дві лижі)!
Коротко, то обидві моделі класні, але трохи з різною специфікацією...
Царі більше для глибокого снігу, не люблять їхати на кантах,а якщо і їдуть то з радіусом 55м на Буковелі немає сильно де розвернутися...але тільки зїжаєш з траси і ведеш їх плоско,то зразу відчуваєш стихію цих лиж: маневрені, стабільні, пливуть за рахунок великого переднього рокера, пригучі, так і хочеться пригати на них все,що бачиш, за рахунок майже центрального положення кріплень - легко крутяться)). На трасі з льодом ведуть себе вже не так впевнено...але це і не є лижою для трас...

Діктатори в мене вже з того року і я їх встиг вивчити трохи більше))Але кожного разу ця лижа має мене чим здивувати..як ось наприклад: колись в мене була лижа для беккантрі-фрістайлу і я на ній пригав різні горби...а з цими лижами так не вийшло...я думав випригнути..розігнався..а мені купа снігу в лице, а набору вертикальної висоти нуль))вона просто розбила закатаний в лід горб...За рахунок ростовки в 194см і ол маунтін рокера в 300мм. вони ведуть себе дуже стабільно, дуже мощно, тримають в пухляку, на корці, застругах,льоді....люблять високі швидкості і їм пофіг на все...в мене немає інших слів,як тільки назвати їх "Танк")).На Буковелі на них теж дуже класно кататися....тримають трасу навіть краще за мою гігантку...розбивають всі не рівності...з такими лижами горки Буки стають дитячим садком))За рахунок положення кріплень в райдовому(задньому) положенні вони не так легко крутяться...але це і не є їх призначенням,адже вони не твінтіпи))
Мав можливість, то і дозволив би собі ще завести Царі для днів коли підсипає трохи сніжку і коли душа бажає польоту....а Діктатори тримав би на кожен день...я знаю,що вони не підведуть ні в якій ситуації)))

Согласен полностью!
От себя здесь EL DICTATOR 139/114/124 R43,4

denn 13.02.2013 20:58

Цитата:

Коментар від yanek (Коментар 200110)
Люди... Имейте совесть. Я понимаю, продавать надо.
Читать тему про армаду здесь бесполезно. Ни одного критичного отзыва. Просто мед и сахар.
Пробовал жж, сугубо мое мнение: вне трассы - лыжа вяловатая, лед не держит, при довольно легком весе ошущалась вязковатой в быстрых поворотах (возможно крепления были сдвинуты), мягкий скользяк. На трассе жалкое подобие карвинга средними дугами, шлепающие носки , никакой отдачи... короче как любая широкая рокерная лыжа с модной опцией "трасса". Совершенно заурядная мягкая рокерная лыжа.
Как на мой взгляд ее применение это 1я фрирайд лыжа на попробовать новичку, пока он не определился. За те деньги, что за нее просят можно купить куда более интересные варианты, а иногда и 2-3 пары.
За последние 5 лет, в альпах видел армаду только 2 раза и то у русского и украинки. Видно не шарят немцы, австрияки, шведы и французы.
Извините за резкость, накипело.

Полностью согласен. Здесь не раз уже поднималась тема выбора единственной пары лыж, которые были бы хороши на подготовленных склонах, и позволяли с удовольствием прохватить по целине - сам искал такие. Стиль катания - очень люблю карвинг, четкие резаные дуги, хорошую отдачу, но в поисках единственных лыж на все случаи жизни был готов пойти на компромисс. Примерное соотношение трасса/внетрасса - 75/25(где ж ее найти, эту целину?) Начитавшись этого форума и хвалебных отзывов, попробовал Армады JJ - не понравились абсолютно. На мой взгляд, универсальностью тут даже не пахнет - исключительно мягкий снег или очень плохо подготовленная трасса, карвить она не может и не любит - вибрирует, сползает на жестком. Тут кто-то писал, что сейчас есть лыжи для всего - но это извиняйте явно не про JJ. Armada TST - ощутимо лучше, долгое время была фаворитом, но потом я потестил Shaman - это был шок! Идеальные лыжи под мои требования - полный кембер, очень серьезная жесткость (привык к жестким лыжам после слаломных штоклей с двойным титаналом), мощный боковой вырез и большая площадь. Отлично карвит, дуги практически любого радиуса очень чистые и стабильные, неплохая отдача+возможность фанкарва - я доволен настолько, что наверное буду продавать Stockli, и при этом на мой вес всплывает везде (еще бы, при носке 16 см :D ) и очень вертлявая. Это лыжи, которые доставляют удовольствие на любом склоне и снегу :) Из недостатков - как и все жесткие лыжи, не любят бугры, но зато при правильной стойке везут в любом г..вне.
В общем мой совет всем ищущим одни суперуниверсальные лыжи - форум читать это конечно хорошо, но лучше просто взять и попробовать все варианты, тем более есть такая возможность, и не спешить с покупкой.

Все сказанное выше - абсолютное ИМХО, никого не хотел обидеть
С уважением, Денис

KillerBeat 13.02.2013 21:05

AK JJ... 4 дня в Красной поляне.... 1ый день горная карусель... пока не узнал про тамошний цирк было ОООЧЕНЬ печально. учитывая то что открывал сезон и открывал на новой лыже, первые впечатления были "блин ну почему я не взял вторую пару!!!"( Volkl Bridge). второй день - УРА, открыли Розу... крейзихутор, оберхуотор, лес ПУХЛЯЯЯК))) в общем мои страдания первого дня с лихвой окупились. лыжа понравилась - не сказать ничего. лыжа очень понравилась. прекрасная маневренность, достаточно легкая, всплывает - просто сказка. раскрывает себя на все 100 только в хорошем качественном пухляке. ноу карв)) хотя справляется, правда приходится работать. для себя понял одно: ширина и тип лыжи зависит от того где будешь катать. если это поляна или гудаури или хорошая погода на драге, можно брать такие вещи как АК или катана, если это бука или драг кэжуал или европа - бери титанал фрирайд от фелки (мантра, кендо) или типа сэтов от к2 , не запариваясь с плюсом к росту и кайфуй когда выезжаешь в 20 см "пухляка")). я думаю что люди путают понятия "пухляк". по мне пухляк, это когда за ночь падает минимум сантиметров 50. МИНИМУМ! а луче метр - полтора. тогда такие лыжи как АК раскроются полностью. они имхо для этого и созданы. катаешь поляну гульмарг и т.д. - тогда это твой вариант. нет - бери Уже, не парься!

Sheridan 13.02.2013 22:06

denn, вы с Янеком думаете, что Армада Украина платит за эти положительные отзывы, что ли?

Знаете, что меня отличает от обыкновенного украинского барыги? Всё! Я промолчал, когда Янек написал свой опус. Теперь, видя поползновения в сторону бестселлера рынка, я не промолчу. Я знаю, что на каждую лыжу найдётся свой фанат. Кто-то предпочитает покупать лыжи с 50% скидкой. Кто-то любит мягкие, кто-то жёсткие. Кто-то исключительно редковстречающиеся. Я же предпочитаю просто радовать готовых райдеров правильной снарягой. Что Вы оба и увидели в трёх темах, посвящённых Армаде. Да, это положительные отзывы. Люди не имеют права на них? Завидуйте молча, ребята.

Теперь по делу. Я два года откатал на Armada JJ 185. Подобовец, Пилипец, Гемба, Драг, Ясна, Буковель. Меня, как карвера с 10-тилетним стажем, эта лыжа полностью устраивала, как одна пара для всего. По трассам я катаю всё меньше. За 14 катальных дней в Японии я на трассе был 1 (один) раз.

Armada JJ не карвит? Тёзка, я на них выиграл Школу Карвинга в группе Спорт в Буковеле в 2012 году. Я привёз с собой слаломки, но катал на них один день. И на соревы вышел на Армаде.

https://lh3.googleusercontent.com/-I...0/IMG_6144.JPG http://s019.radikal.ru/i643/1203/bc/f9abd0c6a1b9.jpg

Залил видео, снятое телефоном на Буке в прошлом году

Armada JJ amateur carving - YouTube

Армада JJ не карвит? Боюсь, тёзка, что не карвишь ты. Зачем я залил своё корявое видео? Чтобы:
Цитата:

Коментар від denn (Коментар 203398)
Отлично карвит, дуги практически любого радиуса очень чистые и стабильные, неплохая отдача+возможность фанкарва

быстренько увидеть твоё видео с дугами любого радиуса, чистыми и стабильными и фанкарв.


Цитата:

Коментар від denn (Коментар 203398)
Все сказанное выше - абсолютное ИМХО, никого не хотел обидеть

Ты никого не обидел, тёзка. По твоим ответам я пойму цель твоего предыдущего коммента. Поэтому, аккуратнее, т.к. я очень хорошо вижу тенденции ))))

N.B. Я жду видео, бро :) Хотя бы такое корявое, как залил я. Мир.

denn 14.02.2013 00:36

to Sheridan
во-первых, давай без перехода на личности и излишней агрессии, ок :wink:
я просто выразил свое мнение, и если оно кому-то не нравится - это личное дело каждого
Теперь что касается видео. К сожалению (или к счастью, тут кому как) меня особо некому снимать, обычно езжу в горы один. Но кое-что все-же есть - это январь 2012 года, открытие моего второго сезона, Красия, снаряга прокатная, так как в то время со снегом было не очень. Подчеркиваю, это НЕ shaman-ы, то есть прямого видеоответа на карвинг на JJ-ках я предоставить сейчас не могу :pardon:

Изображение 083 - YouTube

Да, и еще, возможно я не очень хорошо выразил свою мысль, но в моем сообщении была фраза "вибрирует, сползает на жестком". То, что это так, думаю обсуждению не подлежит. Под жестким я понимаю типичный красийский склон на втором кресле после вчерашних +1 и ночного морозца + минимум снега, размазанного ратраком по всему склону и затертого до бугров. В твоем видео лично я вижу мягкий снег, на котором резать, а уж тем более карверу с 10-тилетним стажем, можно практически на любой снаряге. Так вот, мое мнение - немаленькие рокеры по краям в таких условиях это зло, мне недостаточно метровой жесткой части по центру чтобы чувствовать себя уверенно на такой поверхности - в отличии от шаманов.
Теперь что касается смысла моего сообщения. Он очень простой - лыжи Armada не являются неоспоримо лучшими для любых условий, и уж тем более не могут JJ быть единственной парой для всего. Свои требования к лыжам я озвучил очень четко, и JJ под них не подходит. А передергивать и преувеличивать - последнее дело. Если что-то поменялось и этот форум стал исключительно для клиентов некоторых брендов, ты так и скажи - я пойму, никаких проблем. Но тогда это будет уже не форум, а рекламная площадка. А сейчас я вижу именно такой путь - если кто-то высказывает свое мнение, и при этом в отзыве проскакивает упоминание о том, что любые лыжи в чем то превосходят армаду - на человека обрушивается шквал критики, куча минусов и вообще, он просто ничего не понимает :No: Так что просто проясни правила игры - или это действительно общение снегозависимых, или только армадозависимых, идет?

p.s. возможно кому то мой отзыв покажется некомпетентным ввиду небольшого опыта - да, лыжный накат у меня еще небольшой, но есть и другие мнения
Тесты моделей 2009 года. Внетрассовые модели (райд, целина, бэккантри)
и про shaman-ы
Тест горных лыж модели 2010 года. Универсальные модели для экспертов.

p.p.s у меня вопрос - чего бы ты добился если бы на соревах использовал действительно подходящую снарягу?) большой отрыв и как мне кажется куда больше удовольствия. Мы ведь ездим в горы получать удовольствие, а не бороться с лыжами, так?:slalom:

С уважением, Денис

KillerBeat 14.02.2013 07:36

Ребята, отличные лыжи есть у многих производителей. я бы не стал разделять абсолютно всё на TRU и дрова. это как с женщинами, кому то нравятся блондинки, кому то брюнетки. кому то нравится страдать, кому то почевать на куче мягкого особо не напрягаясь. а по поводу продаж.... продает тот, кто выигрывает пиар войну. всё. этим всё сказано. я уверен, что если бы я провел пару недель где нибудь в гудаури на каком нибудь мегатесте я бы нашел себе пару лыж, которая меня устроила больше чем ДЖДЖ, и привлекательнее по цене. очень жаль что таких тестов в украине пока не проводится. я имею ввиду мультибрендовые тесты. удивляет что ситуацию на рынке не взял под свой контроль кто то по настоящему крупный. это рано или поздно произойдет, и тогда вы будете с ностальгией вспоминать все эти "войны титанов"...


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 22:15.