Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Summer sports (https://extreme.com.ua/forum/52-summer-sports/)
-   -   Поездка в Чернобыль (https://extreme.com.ua/forum/summer-sports/7308-poezdka-v-chernobyl.html)

Vredinka 13.05.2010 23:16

Народ, вы шо, с ума сдурели??? :shock:
какое поехать в зону отчуждения? вам мало гробящих здоровье факторов вокруг?
Радиация это не то, что вы почувствуете на себе сразу. И сейчас в "зоне" это не катастрофическая громадная доза, которая вызовет у вас острую лучевую болезнь. Но ионизирующее излучение от всего, что там ещё не распалось (стронций, цезий, плутоний) и не распадётся ещё много сотен лет, вызывает непоправимые изменения в живом организме. начиная от поражения костного мозга, что тянет за собой мало- или белокровье, поражения генов, что ведёт к мутациям, и заканчивая сильным канцерогенным действием, что подразумевает под собой разные виды онкологических заболеваний. Это как бомба замедленного действия..
Также, что касается женщин. В отличие от мужчин, у женщин ВСЕ половые клетки закладываются ещё в период эмбриогенеза и за всю жизнь новые уже не создаются. А радиация в первую очередь поражает половую систему. Так зачем подвергать риску самое ценное, если оно уже никогда в жизни не восстановится???
В общем, вас бы хотя бы на одну лекцию по радиобиологии ко мне в универ. Мне кажется, вам бы быстро расхотелось посещать радиоактивные местности, какими бы памятными они ни были. Не бережёте вы себя, а зря! Здоровье у нас только одно и его за деньги не купишь :(

SMR 13.05.2010 23:24

Цитата:

Коментар від Vredinka (Коментар 73872)
Народ, вы шо, с ума сдурели??? :shock:
какое поехать в зону отчуждения? вам мало гробящих здоровье факторов вокруг?...

:) У нас под боком 42 млн.т. радиоактивных отходов у берегов Днепра. Хвостохранилища бывшего ПО ПХЗ. Мутанты есть, а где их нет!?:)

Vredinka 13.05.2010 23:32

Цитата:

Коментар від SMR (Коментар 73874)
:) У нас под боком 42 млн.т. радиоактивных отходов у берегов Днепра. Хвостохранилища Бывшего ПО ПХЗ.

Так а зачем себе вреда добавлять??? Опасность хранится в том, что дозы облучения суммируются. Одна большая - убивает живой организм. а много маленьких за длительный период времени - нарушают в живом всё, что только можно... :pardon:

Цитата:

Коментар від SMR (Коментар 73874)
Мутанты есть, а где их нет!?:)

Хех, мутагенез вообще-то является главным движущим фактором эволюции. Но вопрос человеческого мутагенеза даже не столько биологичен, сколько морален.. :(

SMR 13.05.2010 23:36

Цитата:

Коментар від Vredinka (Коментар 73877)
...Хех, мутагенез вообще-то является главным движущим фактором эволюции. Но вопрос человеческого мутагенеза даже не столько биологичен, сколько морален.. :(

Общая биология 9-10 класс. Для этого универов не надо. Я про других мутантов:).

Добавлено через 58 секунд

К примеру, одна из разновидностей - ломы.

Pivoman 14.05.2010 00:32

Цитата:

Коментар від Vredinka (Коментар 73872)
Народ, вы шо, с ума сдурели??? В общем, вас бы хотя бы на одну лекцию по радиобиологии ко мне в универ.

Да задай вопрос лектору. Ничего там страшного по облучению за день нет. Самое страшное - хапануть микрочастицу радиоактивного вещества внутрь, которая потом будет долго облучать твой организм. Но это можно сделать после Чернобыля и в Киеве и Белоруссии, а сейчас вероятность даже Там гораздо меньше.
Цитата:

Коментар від Vredinka (Коментар 73877)
...много маленьких за длительный период времени - нарушают в живом всё, что только можно...

Согласен, но иногда на рентген приходится ходить ... :agree:

wwa 14.05.2010 08:35

Цитата:

Коментар від slavic (Коментар 73856)
Когда-то в далекие 2000-е года сделал сайт pripyat.com для коренных жителей (в прошлом конечно), которые помнят и любят свой город.

Уже на протяжении нескольких лет они активно собирают правильную информацию. Поехать можно через них. Если нужны контакты, брошу в личку.

Хорошо что есть такие люди!
Спасибо Давидчуку Ивану Владимировичу, Витвицкому Владисаву Эликовичу, Слюте Андрею Александровичу.

Каждый день этот сайт посещают около 4000-5000 тыс.людей. Спасибо всем кто помнит!

Вот это действительно нормальный подход!
Очень познавательный и информативный сайт! Спасибо огромное за ссылку!!!:good:
А чтобы помнить и правильно относиться к последствиям, да и к самой трагедии, лично мне совершенно необязательно ехать в зону.
Для этого мне хватает информации (видео, фото, аудио, печать...).
4 года назад, в Киеве, мне посчастливилось присутствовать на мероприятии посвящённому этой страшной трагедии и слушать выступление старшего следственно-оперативной группы созданной при Генеральной прокуратуре СССР для расследования причин трагедии. Группа прибыла на место трагедии в течении нескольких часов, когда в стране об этом ещё замалчивали и видела все ужасы первых часов и саму ликвидацию.... этого расказа, основаного на фактах и материалах следствия мне хватит с лихвой!


Не стоит пытаться прикрыть свой бизнес благими намерениями... кто действительно искренне хочет что-бы трагедия не была забыта, делают это безкорыстно. Если конечно часть дохода вы направляете на благотворительную помощь ликвидаторам и членам их семей... я буду рад ошибаться!

п.с. Опять же всё высказанное ИМХО которое никому не навязываю, у кого непреодолимое желание и потребность - вперёд в зону отчуждения за эмоциями... только вот какими?
п.с.с. Заодно и уже нарисовавшихся монополистов по проведению подобных туров поддержите материально...

_Atom_ 14.05.2010 08:44

Vredinka ви напевно лікар, чи біолог
Але я як ядерщик вам скажу, що ви перебільшуєте небезпеку разів так в 100

І опромінення там ви отримаєте не більше ніж в Києві, а то і менше( звичайно якщо не будете лізти куди не треба). А плутоній, цезій, стронцій про які ви говорили є низькоактивними, тому власне так довго і розпадаються.

Набагато більшою загрозою нашому здоров"ю є алкоголь, тютюн, вихлопні гази машин, викиди теплових станцій, в яких конденсуються сірчана і азотна кислоти

Рататуй 14.05.2010 09:05

Ехать или нет в Зону, личное дело каждого.
Там действительно есть на что посмотреть и крепко задуматься над жизнью. Посмотреть на вещи с другой стороны, чем игрушка "Сталкер".

По-поводу радиации. Средне показатели фона Там не выше чем в Киеве. Конечно, есть очаги, где фон зашкаливает в сотни раз, но туда же вас не поведут.
Да и вообще, очаги повышенного радиационного фона (аномалий) есть по всей Киевской обл. При МЧС есть карты радиационного фона, так в районе гранитного выступа (Канев) фон выше чем в Киеве.

По-поводу кладбищ. По всему миру есть много мемориальных комплексов. И фашистские концлагеря в том числе. И посещение их, я думаю, не аморально.
Однажды увиденное - помогает гораздо глубже проникнуться и сделать выводы, чем сотни газет и журналов.

Gorec 14.05.2010 09:35

Цитата:

Коментар від Vredinka (Коментар 73877)
Хех, мутагенез вообще-то является главным движущим фактором эволюции. Но вопрос человеческого мутагенеза даже не столько биологичен, сколько морален.. :(

Вау, такая красивая и такой эрудит. Редкое сочетание :good:

Lost World 14.05.2010 15:31

Если вся дискусия завязалась из-за того что была не правильна формулировка описания поездки, то тогда прошу прошения у тех кто понял негативно. Но говорить об аморальности ?! Аморально зарабатывать на этом деньги? Что будет с Зоной если туда можно будет попасть просто так, без пропусков, без сопровождения. Оттуда вывезут все, и разрушат все что осталось. С этим и так сильно сейчас борются. А что будет с лесной зоной, которая сейчас по мнению многих уже практически стала заповедником? В котором появились вновь некоторые вымирающие виды занесенную в «Красную книгу». И они не с тремя глазами и шестью лапами. Сейчас там разрешают охоту нашим политикам, а потом? И неужели люди которые проводят такие поездки будут делать это бесплатно для всех желающих? Теперь выходит, что вполне нормально хотеть туда поехать, а брать деньги за то что бы возить людей это уже аморально.
Полемику можно вести до бесконечности, хорошо это или плохо, опасно или нет. В любом вопросе можно найти минусы, и зациклиться на них, и у Чернобыля их несомненно много, радиация, мораль и многое другое. Но опять же таки, каждый решает сам для себя. И у каждого есть своя мотивация почему он хочет поехать в Зону.
Для меня это лично так:

Цитата:

Коментар від Рататуй (Коментар 73904)
Однажды увиденное - помогает гораздо глубже проникнуться и сделать выводы, чем сотни газет и журналов.



Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 00:03.