Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Украинские горнолыжные школы (https://extreme.com.ua/forum/65-ukrainskie-gornolyzhnye-shkoly/)
-   -   Гірськолижна школа Буковелю (https://extreme.com.ua/forum/ukrainskie-gornolyzhnye-shkoly/8286-girskolizhna-shkola-bukovelyu.html)

OneWay 22.09.2011 15:59

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 133433)
Боюсь, ответа не будет. И на другие впросы тоже не будет.

моє ІХМО тут крім авна ні 1 питання по суті не було:bad: і всі роздувають комедії

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Коментар від Wakerunner (Коментар 133427)
+1 к коменту клёпы :)

П.С. Классная тема... походу ещё несколько организаций пропиарились и их посты даже не потерли (имеется в виду возможности модера темы) Демократия на уровне фантастики! Честно - не ожидал :)

П.С. Сначала написал, потом мосмотрел кто создал тему... ммда... вот как в жизни бывает то!

повністю підтримую, і доречі смішно теж зтого як починалась тема , і в якому стані вона зараз.:crazy:

igrus 22.09.2011 16:04

Цитата:

Коментар від Rain (Коментар 133414)
имо, из всего, что тут обсуждается, самый важный вывод - это то, что на Буке работают и будут работать явно не профи, а люди с довольно таки посредственным уровнем понимания дела.

... но! с хорошей внешностью, такие себе "выкатывальщики" населения :) одно радует - будут защищать своей грудью от ломов неокрепших лыжников за 20г\час :)))

Lom 22.09.2011 16:28

Цитата:

Коментар від chempion (Коментар 133346)
взято с буковельского форума, раздел школа буковель , условия трудоустройства инструктора

З 9.00 – робота згідно визначеного плану в середньому 4 год.
14.00-17.00 – робота згідно визначеного плану в середньому 2 год.
17.00 – вечірнє катання або тренування або трансфер до місця проживання.
21.00-23.00 – розваги: дискотека, боулінг, більярд, хокей, катання на ковзанах тощо.

Зарплата інструктора-стажера становить 10 грн. за годину.

Таки комедия... Я плавно продолжаю офигевать. Инструктору полагается быть не только активным и красивым, еще и немоверно сильным, неприхотливым, ничего не пьющим и не едящим вне талибана, ничего не покупающим, никогда ничем не болеющим.

Т.е. инструктор-стажер за 6 часов работы заработал 60 грн. 30 грн из них осталось в талибане. Через 6 часов хождения пешком вверх по склону, он вообще не устал, успешно вечерне откатался или бесплатно потренировался, за каких-то 40 мин доехал до жилья в регионе, с 21 до 23 бесплатно развлекся на дискотеке, биллиарде, сыграл в хоккей на коньках тощо и совершенно не голодный отбился в 23.00, с радостными мыслями о заработанных сегодня 30 грн и о том, как бы ничего не нарушить, чтобы их не отобрали как штраф.

Собственно, вопрос: сколько сезонов нужно работать инструктром, чтобы окупить горнолыжный комплект (от 2005 года выпуска), термобелье, зубную щетку и стоимость обучения?

З.Ы. Эх.... не возьмут меня в буковельскую школу. И рожей не вышел, и лыжи у мну модели 2004...

chempion 22.09.2011 20:46

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 133443)
Таки комедия... Я плавно продолжаю офигевать. Инструктору полагается быть не только активным и красивым, еще и немоверно сильным, неприхотливым, ничего не пьющим и не едящим вне талибана, ничего не покупающим, никогда ничем не болеющим.

Т.е. инструктор-стажер за 6 часов работы заработал 60 грн. 30 грн из них осталось в талибане. Через 6 часов хождения пешком вверх по склону, он вообще не устал, успешно вечерне откатался или бесплатно потренировался, за каких-то 40 мин доехал до жилья в регионе, с 21 до 23 бесплатно развлекся на дискотеке, биллиарде, сыграл в хоккей на коньках тощо и совершенно не голодный отбился в 23.00, с радостными мыслями о заработанных сегодня 30 грн и о том, как бы ничего не нарушить, чтобы их не отобрали как штраф.

Собственно, вопрос: сколько сезонов нужно работать инструктром, чтобы окупить горнолыжный комплект (от 2005 года выпуска), термобелье, зубную щетку и стоимость обучения?

З.Ы. Эх.... не возьмут меня в буковельскую школу. И рожей не вышел, и лыжи у мну модели 2004...


видать с меня тоже буковельского инструктора не получится, а так хотелеось сильно дорого работа такая по видимому обойдется

Lom 22.09.2011 23:48

А мну все не отпускает состояние глубокого офигения... ))

Уважаемый представитель школы Буковеля, пожалуйста, ответьте на конкретные вопросы по оптимизации труда буковельского инструктора. Это не авно, это то что денежку приносит.

1. По инсайдерской иформации, возможен штраф за то, что инструктор "не ищет клиента". Каким образом предписано производить поиск? Зарисоватся перед отдыхающими личной техникой особо некогда, потому как утренняя разминка сокращена до 25 мин, из них подъемник едет 10-14 минут и на него нужно успеть в первые кресла, иначе штраф за опоздание. Что же делать инструктору в поиске? На склон нельзя - штраф. Отходить от будки более чем на 15 мин - тоже штраф. Привлекающий внимание пушистый хвост на шлем тоже нельзя, нарушение формы одежды - штраф? Красивый изгиб бедра, губки накрасить, длинная тонкая сигарета в изящной горнолыжной перчатке.... и это нельзя. Курить около будки - штраф. Хватать за куртки прохожих и ныть "дяденька, же не манж па.... возьмите инстуктора" можно? А если дяденька пошлет, будет штраф за конфликтную ситуацию?

2. По той же информации, возможен штраф за то, что инструктор не продает бонусные карточки и журналы. Каким образом инструктор должен производить оповещение отдыхающих о продаже? Что делать инструктору, не способному громко и прозительно оповещать отдыхающих о наличии у него дефицитной продукции? В какое место предписано засовывывать еще не проданные на склоне журналы? Входит ли в форму одежды кассовый аппарат, или его нужно приобретать самостоятельно? Хватать за куртки прохожих и ныть "дяденька, же не манж па.... купите журнальчик" можно? А если дяденька пошлет, будет штраф за конфликтную ситуацию?

3. Для того, чтобы что-то требовать от инструктора, сначала требуется его этому обучить. Сколько времени лекционных и практических занятий на "курсах инструкторов" отводится на обучение поиску клиента и менеджменту продажи полиграфической продукции? Специалисты какого профиля приглашаються для проведения этого учебного времени? Оличаются ли основные приемы "поиска клиента" для инструкторов-мальчиков и девочек?

Огромное спасибо за точные и конкретные ответы. Думаю, они очень помогут тем, кто твердо решил стать буковельским инструктором, эффективно проводить свое рабочее время в отсуствии клиента.

skischoolbukovel 23.09.2011 12:02

Цитата:

Коментар від dik (Коментар 133422)
И каким образом это видео раскрывает профессионализм инструкторов, которые в наступающем сезоне будут обучать лыжников и сноубордистов?

Добрый день, dik! Это видео отображает прошлый сезон. В конце сезона 2011-2012 гг. мы покажем видео отчет о новом сезоне. К сожалению, в данный момент мы не можем предоставить вам видео из будущего.

Цитата:

Коментар від Salseros (Коментар 133241)
skischoolbukovel, а у вас нет желания почитать тему, представится, ответить на заданные в ней вопросы?

Ну, как бы, для установления взаимопонимания и адекватного восприятия постов. Ничего личного.
Пока.

Действительно большинство людей, которые закончили курсы - сертификаты получили, все что нужно сделать - это написать письмо на email : info@bukovelskischool.com . Указать свое имя, фамилию,отчество (для поиска сертификата), и адрес для передачи. Ждем ответа на email.


С уважением
администрация Bukovel Ski School

dik 23.09.2011 12:42

Цитата:

Коментар від skischoolbukovel (Коментар 133529)
Добрый день, dik! Это видео отображает прошлый сезон. В конце сезона 2011-2012 гг. мы покажем видео отчет о новом сезоне. К сожалению, в данный момент мы не можем предоставить тебе видео из будущего.

Мне нравятся Ваши ответы, они вызывают улыбку на моем лице :)
Видео из будущего мне не нужно. И отчет за 11-12 год, в таком же формате как предыдущий (размещенный выше) мне тоже не нужен. Научить ребенка плугу - дело получаса (проходили, сын на лыжах с 4-5 лет), тут как на меня хвастаться нечем.
Раз Вы размещаете рекламный ролик школы, то мне как обывателю интересно, что в итоге будет на выходе, к чему приведут занятия с полуголодным инструктором, зарплата которого 10 грн. в час? Как в толпе инструкторов не попасть на стажера, без опыта катания, которого Вы обучили на своих курсах за пару дней? Какие гарантии качества обучения дает школа?
Больше писать не вижу смысла, так как вменяемого ответа скорее всего не последует.

skischoolbukovel 23.09.2011 15:04

Цитата:

Коментар від dik (Коментар 133537)
Мне нравятся Ваши ответы, они вызывают улыбку на моем лице :)
Видео из будущего мне не нужно. И отчет за 11-12 год, в таком же формате как предыдущий (размещенный выше) мне тоже не нужен. Научить ребенка плугу - дело получаса (проходили, сын на лыжах с 4-5 лет), тут как на меня хвастаться нечем.
Раз Вы размещаете рекламный ролик школы, то мне как обывателю интересно, что в итоге будет на выходе, к чему приведут занятия с полуголодным инструктором, зарплата которого 10 грн. в час? Как в толпе инструкторов не попасть на стажера, без опыта катания, которого Вы обучили на своих курсах за пару дней? Какие гарантии качества обучения дает школа?
Больше писать не вижу смысла, так как вменяемого ответа скорее всего не последует.

Для качественного обучения дело не в стажерах, или за 10 грн. в час, а в подготовке инструкторов и организации работы. Сколько бы Вы не платили "специалисту", если руководство НЕ организовало рабочий процесс и контроль качества, а "специалист не имеет знаний", в этом случае даже за 300 долларов в час результата может не быть. В школе существует практика, возврат денег либо продолжение предоставления услуги, если клиент НЕ научился или чем-то недоволен, в прошлом сезоне таких случая было 4, в 2-х из которых в учеников с непривычки болели ступни в ботинках.

Что касается обучения детей - с ними работают специально обученные инструктора, которые специализируются исключительно на работе с детьми, и 90% их времени - это дети. В сезоне 2010 -2011 г.г. горнолыжная и сноуборд школа "Буковель" бесплатно обучила более 4000 детей на 5 горнолыжных курортах Украины, жалоб не было, еще больше обученных на курорте "Буковель" - жалоб не было, бесплатная спортсекция, которую могут посещать все дети Яремчанського района - за 2 месяца занятий, призовые места на детских соревнованиях между школами.
Волноваться вам нет смысла.
Ждем вас в горнолыжной и сноуборд школе "Буковель" Продовження? заня?ть учнів дитя?чої Ski school on Vimeo
Дитячі с?тарти on Vimeo

см. видео Продолжение занятий учащихся детской Ski school. Детские старты.

С уважением
администрация Bukovel Ski School

ev 23.09.2011 15:19

Цитата:

Коментар від dik (Коментар 133537)
Больше писать не вижу смысла, так как вменяемого ответа скорее всего не последует.

Согласен. Создается впечатление, что мы разговариваем с роботом!

борик 23.09.2011 15:42

Цитата:

Коментар від ev (Коментар 133560)
Согласен. Создается впечатление, что мы разговариваем с роботом!

Согласен, наверно новая модель:D

skischoolbukovel 23.09.2011 16:02

Шановні любителі гірськолижного спорту! Спробуємо дати відповідь на ваші питання.

• Зміна умов набору нових інструкторів на роботу.
Минулого року всім інструкторам не надавалось проживання, харчування та трансфер – вони були змушені самі його знайти, та сплатити, а на додачу сплатити за форму, все це негативно сприяло на моральний стан людей, які вперше потрапили до школи і ще не розуміли до кінця, що все це окуповується та лишаться ще гроші , якщо працювати 4 години в день.

• В цьому році інструктора, які вперше приходять на роботу в школу не будуть думати про побутові проблеми, тому їм надається проживання, харчування, трансфер, абонемент, форма, тощо . Задача нових інструкторів думати про навчання учнів.

• Останні два сезони школа зменшує кількість інструкторів, відбираючи кращих, наприклад в порівнянні з сезоном 2010 р. у сезоні 2011 р. на новорічні свята працювало на 85 гірськолижних інструкторів менше, ніж в попередній рік, з 75 бордистів залишили 40. Це ми змогли зробити завдяки популяризації группового навчання. Хоча не дивлячись на скорочення були інструктори, яким ще треба було працювати над підвищенням майстерності – школа давала їм шанс підвищувати свій рівень і більшості це вдалось.

• В новому сезоні кількість інструкторів буде набагато меншою, ніж в попередньому сезоні та чітко регламентована в залежності від дати (наприклад, святковий сезон -100 чол., низький сезон -50 чоловік) не більше, і не меньше, навіть на одну людину.


• Так як в минулому сезоні бажаючих працювати було більше, ніж запланована кількість інструкторів, а в цьому сезоні буде ще більша кількість бажаючих, ми не зможемо прийняти одразу всіх, навіть за умови їх високого рівня, тому під час сезону буде проводитись ротація інструкторів. Тобто коли один інструктор йде у відпустку або на вихідні, на його місце дозволяється прийти іншому інструктору.

• Ще з літа ведеться підготовка з організації відпочинку інструкторів, тому в новому сезоні на інструкторів очікує безліч корпоративних заходів, свят, змагань та багато інших культурно-розважальних заходів. Девіз нового сезону – «Робота та відпочинок».


• Корпоративна форма інструкторів: гірські лижі – костюм VIST, шолом CARRERA, бордери – костюми BURTON, марка та модель шолома вирішується.


• Курси інструкторів збільшили з 5 до 8 днів для отримання більшого об'єму знань та практики, але і цього ми вважаємо замало, тому школа підписала угоду з ПНУ ім.В. Стефаника, про підготовку інструкторів. Ведеться організація роботи з підготовки інструкторів напротязі 5 років навчання, теоретичною частиною в університеті та практичною на ТК’’Буковель’’. Ми впевнені, що за 5 років спільними зусилями ми зможемо підготувати справжніх професіоналів.

• Інструктора будуть поділені по напрямках – навчання початківців (інструктора, які пройшли навчання та склали іспити), підвищення майстерності (інструктора з досвідом роботи), дитячий інструктор (інструктор який має досвід роботи з дітьми).

• Данна інформація спрямовна на людей, які ще не працювали в нашій школі та хочуть приєднатися до нашої команди.
З інструкторами, які раніше працювали в школі, адміністрація школи зв'яжеться особисто.

З повагою,
адміністрація Bukovel Ski School

Lom 23.09.2011 16:30

Заодно проверим, робот или нет))

Цитата:

Коментар від skischoolbukovel (Коментар 133558)
Сколько бы Вы не платили "специалисту", если руководство НЕ организовало рабочий процесс и контроль качества, а "специалист не имеет знаний", в этом случае даже за 300 долларов в час результата может не быть

Что входит в "организацию рабочего процесса", какие действия предпринимает школа? Рабочий ски-пасс и беби-лифт - это бонус курорта, а не школы. Форма? Ее "аренда" за прошлый сезон ужа пару раз окупила, даже выбросить не жалко. Жилье? Дайте людям нормальные деньги, сами разберутся. Или решите с реально бесплатным жильем на курорте, а не 40-минутном "регионе". Питание в талибане (на больше у вас не платят)? Именно поэтому вам молодые нужны, у них желудок крепче? Контроль за опозданиями? Если инструктор будет получать не 10 грн в час, его не нужно контролировать, сам бегом будет в нужное время в нужном месте.

Что такое "контроль качества"? Каким образом инструктор успешно сдал экзамен, если его после этого нужно контролировать? Мне как организатору школы хватит одного спуска и 5 минут собеседования, чтобы понять, с кем имею дело. Какая квалификация "контролера", которому требуется 90 (!) часов, чтобы понять, годен ли человек быть инструктором?

Как "специалист, не имеющий знаний" сдал экзамен и оказался на склоне? Что это за курсы такие, кто экзамены принимал? Вы уверены в том, что человек, зарабатывающий 10 грн/час и 300 баксов/час, относятся к своей работе одинаково?

Цитата:

Коментар від skischoolbukovel (Коментар 133558)
тому школа підписала угоду з ПНУ ім.В. Стефаника, про підготовку інструкторів

В ПНУ ім.В. Стефаника нет кафедры или другой структруры, которая занимается горными лыжами. С тем же успехом можно создать концессию например с кулинарным училищем и железнодорожным техникумом и обучать горнолыжных инструкторов.

борик 24.09.2011 12:59

Привет лом. Понимая то что ты представляешь другую организацию, твоя критика понятна, критикуя других некоторые люди показывают что все вокруг дураки а они самые умные.


Я с Франыка и знаком с ПНУ Стефаныка, там есть Факультет физ воспитания, больше ближайших к буковелю универов физ воспитания я незнаю, занятий по горным лыжам практически небыло, а во сновном лыжные гонки, по этому уверен при сотрудничестве со школой по организации практики на буковеле - за 5 лет обучения результат будет.

Я так понимаю, что ты на данном форуме самый умный?:agree: Тогда в место критики подскажи университеты где готовят инструкторов по горнолыжному спорту? :skiing:

Lom 24.09.2011 14:02

2 борик:
Представлять организацию я могу только у себя на сайте или в школе, тут - я частное лицо. Если Вас смущает лого школы на аватаре - считайте, что хвастаюсь им как дизайнер в реальной жизни, imho неплохо получилось.

Подсказываю: Насколько мне известно, на Украине только два вуза готовят специалистов по зимним видам спорта, включая горные лыжи: Львівський Державний університет фізичної культури, Кафедра зимових видів спорту и Національний Університет фізичного виховання і спорту України, Кафедра легкої атлетики, велосипедного та зимових видів спорту. Экслюзивный договор с Национальным университетом имеет АПГИ Украины, для неверящих могу выложить скан.

Университеты не готовят инструкторов, они готовят тренеров. Инструктор по горным лыжам не имеет никакого отношения к горнолыжному спорту как к спортивной дисциплине, скорее он работник рекреационного сервиса, индустрии активного отдыха.

Пока что на Украине профессиональных горнолыжных инструкторов готовит только одна организация - АПГИ Украины, поскольку только она легализована в ISIA. Если не ошибаюсь, по требованиям ISIA одну страну может представлять только одна организация. Несмотря на рекомендации Федерации лыжного спорта Украины, пока что не удалось достичь договоренности о слиянии АПГИ и Буковельской ассоциации. Пока такой договоренности нет - к сожалению, документы об окончании буковельской школы - не более чем "внутренние курсы", которые легитимны только в пределах школ этого курорта. Будем надеятся, что к началу сезона такая договоренность будет достигнута. От этого выиграют все, особенно квалифицированные Буковельские инструктора.

зы: а шо, быть умным ща некошерно? нивапрос все понял. Сложно блин переучиваться на письмо с ошибками и без знаков препинания, но если очень хочешь - сделаем. Точно удобнее читать будет?

klepakoff 24.09.2011 16:26

Я так понимаю, борик один из комуникабельных, симпатичных, профессиональных, и самое главное, сертифицированных Буко Инструкторов :)
Вот теперь точно всех буду отговаривать от Букошколы...


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 11:49.