Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Всякое (https://extreme.com.ua/forum/106-vsyakoe/)
-   -   Развитие Freeski в Украине (https://extreme.com.ua/forum/vsyakoe/5306-razvitie-freeski-v-ukraine.html)

Wakerunner 09.12.2009 16:45

Я не передергиваю... С Лёшей я лично общался лет 5 назад... когда они там на Камчатку собирались. Я имею представление о его опыте и когда он начинал ;)
Я собственно к тому что 40-летние - 50 летние дяди часто начинали это дело когда им было 20-30 лет... вот ))
А по поводу бэккнтри-тим, так по названию понятно, что это бэккантри проект, т.е. подъём не подразумевает использования таких средств технического прогресса как хели и ли сноу-кэт... Определённый сегмент, который тоже нужно развивать.

Lone-person 09.12.2009 16:47

Я надеюсь что в нашей удивительной стране Предложение будет формировать Спрос.

Пусть не в бизнес-масштабах, но начнут катать. Первые ласточки- Riskomania, BackcountryTeam. Понятно, что много делается на энтузиазме, и далеко не сразу будет получаться так, как задумано. Первые шаги всегда тяжело, еще и с такой спецификой. Плюс- финансирование, с которым всегда сложно.
Ждем Сезон и первые отзывы... И развитие интриги от Sheridan-a
:)

Tsunami 09.12.2009 18:58

Цитата:

Коментар від Osja (Коментар 43204)
Да это, вообще, должно быть аксиомой у любой компании, пердставляющей такого рода услуги... :) Народ же едет фрирайд катать, а не фрирайд ходить...:)
Это кому уже и фрирайд катать надоело, могут и беккантри походить...

2Wakerunner: Не передергивай фразы :) Леша Гончаров учавствовал, например, в соревнованиях по ски-туру в Болгарии в 1989 году, а Виктор Иванович Грищенко организовывал хели-туры для французов и швейцарцев на Кавказе в 1995-1996 годах...

Да, Леша и Виктор Иванович личности известные и уважаемые. Могу подписаться под каждым словом Оси:good:

vadimgapko 09.12.2009 19:50

"А по поводу бэккантри-тим, так по названию понятно, что это бэккантри проект, т.е. подъём не подразумевает использования таких средств технического прогресса как хели и ли сноу-кэт... Определённый сегмент, который тоже нужно развивать."


почему же не предполагает? backcountryteam - очень даже предполагает! и snow и heli, все будет!!!
не все сразу и не так быстро:agree:

Hooseinovich 09.12.2009 20:36

30 лет минус 20 лет стажа = в 10 лет начали ктать фрирайд? ))

Знаю одного мальчика, который в 6 лет начал катать фрирайд. Только родители его настоящие психи :)

CLS 19.01.2010 17:09

Кто спонсирует в Украине » Сноубординг Киев 4pro.com.ua - Сноуборд и ньюскул портал Украины

Osja 15.03.2010 12:51

Доброго времени суток всем...
Пофлудить немного решил, есть время и настроение... :)
В силу того, что по состоянию здоровья этот сезон пропустил, было много свободного времени, чтобы ознакомиться со всеми перепетиями того, что нашло отражение в сети о развитии фрирайдного движения Украины... Сам-то я ни к одной из известных тусовок не принадлежу, поэтому, взгляд более-менее беспристрастный, к тому же, была неоднократная возможность ознакомиться с фрирайд-индустрией по обе стороны океянов...

Фрирайдовые школы
Сложилось такое впечатление, что граждане, которые записываются в школы, платят за возможность прикоснуться к прекрасному, к светочам украинского фрирайда :) Безапеляционность в заявлениях "А ты кто такой?", которые мелькают на форумах, уж точно не делают апологетам фрирайда особой чести. Человек, который едет в школу или на программу катания с гидами должен в первую очередь получить удовольствие от собственного катания и переполняющих его чувств, а гиды должны ему в этом помочь. Далее, широко разрекламированные уроки лавинной безопасности. Во всем мире, они укладываются в 45 минут - 1 час, когда вам на плакате показывают принцип организации спас работ при сходе лавины и на улице, закопав бипсу, дружно организовывают ее поиск. Всё. Далее, все выдвигаются, чтобы безопасно покататься с гидами. Не только спуск лавины, но и наблюдение ее схода в обозримом пространстве считается недопустимым. Грамотный гид никогда не поведет вас в лавиноопасное место, так как безопасность клиента - это закон. Пока же, по моему субъективному мнению с обеспечением безопасности в украинском фрирайдном движении не всё в порядке.
Еще один немаловажный аспект - культура катания на склоне... Казалось бы, при чем здесь фрирайд? После просмотренного большого количества фотографий сложилось впечатление, что гиды вообще не рассказывают своим клиентам, как правильно выбирать траекторию спуска. Поэтому, гору расчерчивают, как "бык пос...л", не оставляя кошмарными линиями спуска следующим братьям по разуму ни малейшего шанса прокатиться по нетронутому снегу... Тут же вспоминаются ровные параллельные линии австрияков на хели в Гудаури, правда, те геометрически параллельные линии, наверное, тоже перебор :)
Организация соревнований. Было бы неплохо свести в один зачет соревнования, проводимые разными организаторами и привлечь к судейству независимых судей, тогда, звучащие тезисы о необъективности канули бы в Лету.
Вообще, у меня создалось впечатление, что различные ветви фрирайдовой тусовки не очень ладят между собой и вопросы типа "А ты кто такой?" проскакивают у них в общении между собой. Но, это, наверное, особенности отечественного менталитета, где на двух украинцев приходится три гетьмана, а в военное время - до четырех.
Такие дела, прошу прощения, ежели задел чьи-то ранимые струны души...

mr_mozg 15.03.2010 16:05

Не считаю себя компетентным комментировать то, к чему непосредственного отношения не имею и /или не принимал личного участия (школы, уроки безопасности, опыт гидов "там").

В контексте "флуда" есть "мой" вопрос: про объединение каких "всех" соревнований по фрирайду идет речь?

Что до тезисов, то они не будут звучать тогда, когда ничего не будет происходить. При самых авторитетных судьях всегда есть те, кто не согласен с их решением. Безусловно, как организатор, я понимаю роль судейства. Но уровень судей должен и может быть примерно сопоставим с уровнем участников и со статусом соревнований. Потому мы растем эволюционным путем :).

з.ы. струн тупо нет :).

Osja 15.03.2010 22:16

Цитата:

Коментар від mr_mozg (Коментар 65717)

В контексте "флуда" есть "мой" вопрос: про объединение каких "всех" соревнований по фрирайду идет речь?

В прошлом были, в будущем будут... Будете ли объединяться в один зачет?
А насчет судей - можно пригласить беспристрасных, но компетентных людей, например прыжки может судить судья по фристайлу, линию спуска и управляемость - бордюки - фрирайдеры :)

StasV 15.03.2010 23:24

Так пригласить не проблема. Проблема оплатить их пребывание тут. Т.к. практически все соревнования проводятся в последнее время без серьёзного спонсорства - и приходится судить своими силами - а это вызывает волну недовольства у катальщиков.

mr_mozg 16.03.2010 17:06

Цитата:

Коментар від Osja (Коментар 65828)
В прошлом были, в будущем будут... Будете ли объединяться в один зачет?

Давайте говорить про реальность. Будут соревнования - можно будет актуализировать вопрос. Хотя опять же - нужно ли? Чем больше соревнований в рамках страны, тем выше уровень развития индустрии, кол-во вовлеченных в процесс райдеров, их уровень катания и т.п. Другое дело - согласование дат проведения соревнований. Как показывает опыт последних лет, не все готовы к этому по непонятным лично для меня причинам. Можно сколько угодно говорить про "развитие и популяризацию.." но осознанно делить и без того немногочисленную аудиторию несколькими ивентами как минимум тупо. На этот счет есть хорошая фраза: "есть цели благородные, а есть настоящие" :). Как организатор FREEERIDE CUP, я могу ответить, что мы стараемся заблаговременно планировать и анонсировать этапы соревнований. Как показал сезон, мы по ряду объективных причин подвинули только последний этап, заблаговременно анонсируя это в интернете.

Цитата:

А насчет судей - можно пригласить беспристрасных, но компетентных людей, например прыжки может судить судья по фристайлу, линию спуска и управляемость - бордюки - фрирайдеры :)
Ося, сори... какие прыжки? Может мои вопросы выглядят несколько странно для людей, которые не видели проезды украинских фрирайдеров на соревнованиях в реальности, но в большинстве своем в наличии падения. Реальных прыжков очень немного, причем про фристайл пока речи даже не идет, все прыжки прямые. Потому судьям по фристайлу просто нечего будет судить. "Бордюки-фрирайдеры" в комплекте :agree:.

Цитата:

Коментар від StasV (Коментар 65828)
Так пригласить не проблема. Проблема оплатить их пребывание тут. Т.к. практически все соревнования проводятся в последнее время без серьёзного спонсорства - и приходится судить своими силами - а это вызывает волну недовольства у катальщиков.

Как показала практика этого сезона, пригласить таки проблема, потому как все потенциальные "судьи", с которыми проходили переговоры в контексте FREERIDE CUP, в течение сезона катают, участвуют, судят в достаточно плотном графике. При этом уровень судейства на сегодня соответствует уровню соревнований и райдеров. Я уже не раз говорил, что недовольные были и будут всегда, даже скоростных олимпийских дисциплинах по лыжам/борду, где все решают секунды, вагон недовольных! Что уж говорить про фриайд!

StasV 16.02.2011 15:04

Поднимаю тему сообщением из России.
Теперь горные гиды там могут получить международную сертификацию ТЫЦ

ev 21.02.2011 18:16

Цитата:

Коментар від Anton_Yakovina (Коментар 115186)
Раньше мы ходили на Гембу и водили туда клиентов в любую погоду. С этого сезона - только в хорошую видимость. Пора и честь знать.

А этим ситуацию уже не исправишь!
Маховик раскручен, толстые лыжи у каждого второго, "дух фрирайда" вдолблен в юнные мозги интернетом - процесс вышел из под контроля.
Маєм те, шо маєм :(:(:(

Stephan 21.02.2011 20:47

Цитата:

Коментар від ev (Коментар 115218)
А этим ситуацию уже не исправишь!
Маховик раскручен, толстые лыжи у каждого второго, "дух фрирайда" вдолблен в юнные мозги интернетом - процесс вышел из под контроля.
Маєм те, шо маєм :(:(:(

В Европе маховик закручивают, заоблачными штрафами за подрезаные лавины вплоть до тюрьмы, и четрёх значными сумами за спасательные работы, преценденты хорошо остужают молодые горячие головы.

ev 22.02.2011 00:43

Ден!
Может и правильно, что перенес мой пост, но было написано именно в ответ на посты Антона и Джуниора, и в их контексте.
Хочется хорошей, доброй дискуссии на данную тему потому, как Джуни эмоционально, но очень правильно выразил суть проблемы.
Ажиотажа и шумихи поднятой в последние годы вокруг фрирайда никогда не понимал и не понимаю.
Считаю ее во многом надуманной и коммерчески вызванной.
Несколько лет назад все были карверами и в ветке кашпировских было не протолкнутся. Сейчас там тишина потому, что все стали хрирайдерами.
Может это и хорошо, только цена ошибок разная!


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 23:37.